Coronavirus

[Ulltand]

Har du kollat vad WHO sa i januari?
I januari och februari kan man nästan jämnt spåra allt som FHM säger angående viruset tillbaka till WHO.

Nej det har jag inte det borde vara basic kunskap för alla läkare som arbetar med smittskydd.

Nästa fråga däremot om det har tillräcklig effekt på gruppnivå är så klart svårare att svara på.

 

[Gammelnörden]

Därför skyddar inte munskydd mot virus
UPPDATERAD 2020-01-29 PUBLICERAD 2020-01-28

"Svenska experter upprepar gång på gång att munskydden som man kan köpa på apotek inte skyddar mot virus."
"Och i Kina uppmanas invånarna att använda munskydden. Hur går det ihop?
– Myndigheterna där kan ju inte uppmana folk att sluta använda dem. Det är tradition i Asien och ett sätt att visa hänsyn och respekt mot sin omgivning, men det skyddar inte mot virus, säger Anders Tegnell, statsepidemiolog på Folkhälsomyndigheten.
Den sortens skydd är avsedda bland annat för tandläkare, för att hindra att till exempel saliv kommer på patienter."

"Det finns munskydd som stoppar virus, men de är av en annan typ än de som säljs på svenska apotek.
De är mycket tätare, de är jobbiga att andas i och går därför inte att använda så många timmar eftersom man blir andfådd. De måste också bytas ofta, allteftersom virus samlas i dem.
– Det kräver att man kan hantera dem, så att de sitter tätt och luft inte kommer in vid sidan om munskyddet, och att man till exempel kan ta av dem utan att få virus på sig, säger Anders Tegnell.
Om man inte har de förutsättningarna är risken tvärtom att man smittar sig själv med mer virus än man skulle ha fått utan skyddet."

"– Det finns inga belägg för att användning av munskydd i samhället skulle hjälpa mot spridningen av virus.
Det finns dock en teoretisk möjlighet att munskydden som går att köpa på apotek kan ha skyddande effekt. Hypotesen bygger på att de hindrar bäraren från att peta sig i ansiktet, och att detta skulle leda till att en mindre mängd virus överförs till slemhinnorna i näsan och munnen."

Personligen tycker jag att Tegnell resonerar rationellt och korrekt utifrån kunskapsläget, vilket är FHM uppdrag. Diskussionen är också kring huruvida ansiktsmasker av den sort som fanns på apoteket skyddade bäraren från virus inte tvärt om. Inte om munskydd fungerar eller inte fungerar alls...

https://www.dn.se/nyheter/sverige/d...p-CmjEevNPs733DQZzEPwXCDG0lyE3-q4wc8SRj4qG8C0

 

[Ulltand]

Därför skyddar inte munskydd mot virus
UPPDATERAD 2020-01-29 PUBLICERAD 2020-01-28

"Svenska experter upprepar gång på gång att munskydden som man kan köpa på apotek inte skyddar mot virus."
"Och i Kina uppmanas invånarna att använda munskydden. Hur går det ihop?
– Myndigheterna där kan ju inte uppmana folk att sluta använda dem. Det är tradition i Asien och ett sätt att visa hänsyn och respekt mot sin omgivning, men det skyddar inte mot virus, säger Anders Tegnell, statsepidemiolog på Folkhälsomyndigheten.
Den sortens skydd är avsedda bland annat för tandläkare, för att hindra att till exempel saliv kommer på patienter."

Det finns munskydd som stoppar virus, men de är av en annan typ än de som säljs på svenska apotek.
De är mycket tätare, de är jobbiga att andas i och går därför inte att använda så många timmar eftersom man blir andfådd. De måste också bytas ofta, allteftersom virus samlas i dem.
– Det kräver att man kan hantera dem, så att de sitter tätt och luft inte kommer in vid sidan om munskyddet, och att man till exempel kan ta av dem utan att få virus på sig, säger Anders Tegnell.
Om man inte har de förutsättningarna är risken tvärtom att man smittar sig själv med mer virus än man skulle ha fått utan skyddet."

"– Det finns inga belägg för att användning av munskydd i samhället skulle hjälpa mot spridningen av virus.
Det finns dock en teoretisk möjlighet att munskydden som går att köpa på apotek kan ha skyddande effekt. Hypotesen bygger på att de hindrar bäraren från att peta sig i ansiktet, och att detta skulle leda till att en mindre mängd virus överförs till slemhinnorna i näsan och munnen."

Personligen tycker jag att Tegnell resonerar rationellt och korrekt utifrån kunskapsläget, vilket är FHM uppdrag. Diskussionen är också kring huruvida ansiktsmasker av den sort som fanns på apoteket skyddade bäraren från virus inte tvärt om. Inte om munskydd fungerar eller inte fungerar alls...

[länk]

Så kan man kanske tycka men notera att Tegnell också landar i att det finns masker som skyddar men att vanliga enkla inte gör det.

Här handlar det inte längre som smittspridning i samhället imo utan om ifall en mask helt fysiskt stoppar virus.

Även om det nu skuue vara som du tror så har han inget på fötterna alls i att enkel mask inte har effekt på gruppnivå. Han kunde då ha skrivit att det vet vi inte. Men att skriva att det inte har det är och var fel redan då.

Beroende på hur effektiv en mask kommer att visa sig vara i framtiden så gör ett sådant uttalande att användandet av mask går ner. Väldigt olykcligt om människor väljer att göra så om det betyder större risk att slutänden bli sjuk och kanske avlida.

 

[blackarrow]

Men det visste man redan då att munskydd stoppar virus i olika stor utsträckning. Detta är ren okunskap som man kanske inte förväntar sig av en epedimiolog.

Varje uttalande eller citat får sättas i sitt sammanhang.

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

Tidigare i januari sade kineserna att viruset inte spreds mellan människor.
Samma virusexperter fick i augusti pris för sina insatser. [NTD News, China virus experts awarded.]

 

[Gammelnörden]

Nej, du missuppfattar nog för diskussionen avser de enkla maskerna som fanns att köpa på apotek och huruvida dessa skyddar bäraren från virus och det var ju inte Tegnell ensam om att hävda vilket nämns i artikeln. Den 29 januari fanns ingen forskning huruvida munskydd har påtaglig effekt på gruppnivå ute i samhället ( i synnerhet mot covid-19) och det säger han också.
"– Det finns inga belägg för att användning av munskydd i samhället skulle hjälpa mot spridningen av virus."

Det var och är fortfarande FHM och även WHO:s uppdrag att ge rekommendationer utifrån vetenskapligt bevisad kunskap.

Men samtidigt - det har ju aldrig funnits ett förbud...

 

[Ulltand]

Nej, du missuppfattar nog för diskussionen avser de enkla maskerna som fanns att köpa på apotek och huruvida dessa skyddar bäraren ..

Inte alls. Tegnell lyfter in att andra bättre masker kan fungera artikeln.

Dock säger Tegnell att det enkla maskerna inte stoppar virus vilket går på tvärs mot den kunskap som fanns redan då.


Det finns munskydd som stoppar virus, men de är av en annan typ än de som säljs på svenska apotek.
De är mycket tätare, de är jobbiga att andas i och går därför inte att använda så många timmar eftersom man blir andfådd. De måste också bytas ofta, allteftersom virus samlas i dem.
– Det kräver att man kan hantera dem, så att de sitter tätt och luft inte kommer in vid sidan om munskyddet, och att man till exempel kan ta av dem utan att få virus på sig, säger Anders Tegnell.

 

[BirgitS]

Inte vad gäller den större delan av ärftliga sjukdomsanlag. Där är det tvärt om ett enskillt baspar där ena delen kommer från mamma och andra från pappa. Den lilla "mutationen" gör att hela genen fungerar lite annorlunda och kan resultera i tex ärftlig bröstcander, BRIP, kärksjukeimmunitet, Factor V Leiden osv.

Menar du BRIP1?
https://en.wikipedia.org/wiki/BRIP1
Det är en gen som omfattar ung. 200 000 baspar på kromosom 17.

Mutationer kan uppstå på många sätt, vanligt är fel vid kopieringen av DNA, strålning, virus mm.

Om en mutation uppstår i en könscell kan det ge upphov till att avkomman bär mutationen i alla celler. Det är det här som sker vid ärftliga sjukdomar.

Ärftlig bröstcancer mm. är ju just att en hel gen som är förändrad (muterad) går i arv i sin helhet till nästa generation.
Det har inget att göra med att en del av ett baspar kommer från mamman och den andra från pappan.

Mutations can be inherited from either parent and may be passed on to both sons and daughters. Each child of a genetic carrier, regardless of sex, has a 50% chance of inheriting the mutated gene from the parent who carries the mutation.

https://en.wikipedia.org/wiki/BRCA_mutation

När det gäller baspar så är alltid A parad med T och G med C. Det går inte att byta ut bara den ena i paret.
https://en.wikipedia.org/wiki/Base_pair#Hydrogen_bonding_and_stability

Du måste ha blandat ihop något.

 

[Byggdjuret]

Så kan man kanske tycka men notera att Tegnell också landar i att det finns masker som skyddar men att vanliga enkla inte gör det.

Här handlar det inte längre som smittspridning i samhället imo utan om ifall en mask helt fysiskt stoppar virus.

Även om det nu skuue vara som du tror så har han inget på fötterna alls i att enkel mask inte har effekt på gruppnivå. Han kunde då ha skrivit att det vet vi inte. Men att skriva att det inte har det är och var fel redan då.

Beroende på hur effektiv en mask kommer att visa sig vara i framtiden så gör ett sådant uttalande att användandet av mask går ner. Väldigt olykcligt om människor väljer att göra så om det betyder större risk att slutänden bli sjuk och kanske avlida.

Snälla kan du inte sluta leta efter fel tegnell gör? Det blir lite tröttsamt att läsa. Du hoppar på saker han sagt och gjort precis i början av coronan. Verkligheten var annorlunda då. Säg till om du hittar något allvarligt misstag han sagt eller gjort. Då kan det vara sant men något han sa i januari är för ointresserant om det inte uppfyller mina krav ovan. För som du vet har kunskapen hela tiden blivit bättre. Sen är en hel det han säger fhm som kommit fram till.

 

[Ulltand]

Menar du BRIP1?
[länk]
Det är en gen som omfattar ung. 200 000 baspar på kromosom 17.

Mutationer kan uppstå på många sätt, vanligt är fel vid kopieringen av DNA, strålning, virus mm.

Ärftlig bröstcancer mm. är ju just att en hel gen som är förändrad (muterad) går i arv i sin helhet till nästa generation.
Det har inget att göra med att en del av ett baspar kommer från mamman och den andra från pappan.

[länk]

När det gäller baspar så är alltid A parad med T och G med C. Det går inte att byta ut bara den ena i paret.
[länk]

Du måste ha blandat ihop något.

Det kan paras så här. AT, AA eller TT. resp GC, GG CC.

Dessa förändringar i ett baspar ger hela risken för sjudom eller någon annan egenskap. Så är det tex vid BRIP 1. Det är fel på ett ställe vilket gör att genen inte kan reparera cancerskador så bra.

Vår dotter har tex immunitet för kräksjukan men varken jag eller mamman har det. Hon har fått ett baspar från mig tex A ett från mamma. Hon har då AA vilket ger immuinitet. Men vi som har AT får ingen immunitet.

 

[Ulltand]

Snälla kan du inte sluta leta efter fel tegnell gör? Det blir lite tröttsamt att läsa. Du hoppar på saker han sagt och gjort precis i början av coronan. Verkligheten var annorlunda då. Säg till om du hittar något allvarligt misstag han sagt eller gjort. Då kan det vara sant men något han sa i januari är för ointresserant om det inte uppfyller mina krav ovan. För som du vet har kunskapen hela tiden blivit bättre. Sen är en hel det han säger fhm som kommit fram till.

Det var en direkt begäran alldeles nyss från en medlem att få källan till någon äldre post i tråden. Så då postade jag den!

 

[Ulltand]

Menar du BRIP1?
[länk].

Anekdotisk om BRIP1. Jag hittade den hos några i släkten för kanske 5 år sedan med ett privat test.
Iaf ett cancerfall lyckdes vi stoppa med den upptäckten.

Då fanns ingen kunskap i Sverige då om genen med nu är den erkänd och forskningen har kommit en bra bit frammåt.

 

[BirgitS]

Det kan paras så här. AT, AA eller TT. resp GC, GG CC.

Dessa förändringar i ett baspar ger hela risken för sjudom eller någon annan egenskap. Så är det tex vid BRIP 1. Det är fel på ett ställe vilket gör att genen inte kan reparera cancerskador så bra.

Vår dotter har tex immunitet för kräksjukan men varken jag eller mamman har det. Hon har fått ett baspar från mig tex A ett från mamma. Hon har då AA vilket ger immuinitet. Men vi som har AT får ingen immunitet.

Nej
För att vara immun mot vinterkräksjukan ska man ha två muterade gener, en från mamman och en från pappan. Föräldrarna är inte immuna om de har en normal gen och en muterad gen.
https://fof.se/tidning/2004/2/var-femte-svensk-immun-mot-vinterkraksjukan
För att vara immun ska man alltså på båda kromosomerna i paret har en inaktiverad FUT12-gen.

Har du blandat ihop baser och kromosomer?

Ang. parning av baser, läs https://en.wikipedia.org/wiki/Base_pair#Hydrogen_bonding_and_stability

Appropriate geometrical correspondence of hydrogen bond donors and acceptors allows only the "right" pairs to form stably.
...
Purines are complementary only with pyrimidines: pyrimidine-pyrimidine pairings are energetically unfavorable because the molecules are too far apart for hydrogen bonding to be established; purine-purine pairings are energetically unfavorable because the molecules are too close, leading to overlap repulsion.
...
An unnatural base pair (UBP) is a designed subunit (or nucleobase) of DNA which is created in a laboratory and does not occur in nature. DNA sequences have been described which use newly created nucleobases to form a third base pair, in addition to the two base pairs found in nature, A-T (adenine – thymine) and G-C (guanine – cytosine).

 

[Ulltand]

Nej
För att vara immun mot vinterkräksjukan ska man ha två muterade gener, en från mamman och en från pappan.

Det var ju det jag skrev!

Men mutationen är inte hela genen den är på ett baspar i genen!

AT från mamma och AT hos pappa ger ingen immunitet hos föräldrarna men för barnet är det då 25% chans att få ett baspar (SNP) med AA vilket ger immunitet.

Delar av ett baspar är INTE kromosomer.

En gen är en sträng av baspar som tillsammans har en funktion.

 

[Gammelnörden]

äldre post i tråden

Nog för att tiden går fort, men inlägget det avser skrevs går 20:47 #26572

 

[Byggdjuret]

Det var en direkt begäran alldeles nyss från en medlem att få källan till någon äldre post i tråden. Så då postade jag den!

Jag menade allmänt. Om jag var otydlig ber jag om ursäkt