- Status
I teorin skulle det kunna vara så men då är det för dig att belägga detBirgitS skrev:
Det som också talar emot detta är kurvans forstättning. Om Sveriges och Danmarks stratergier varit lika effektiva men Sverige fått in fler smittade hade Svreriges kurva planat ut precis som Danmark. (3 veckor senare då enlig dig) Det gör den inte och alltså ligger det en skillnad i startergi i botten.
Björn Olsen, en till rakryggad som uttalar sig om situationen i en intervju:
https://www.expressen.se/nyheter/inte-omvarlden-utan-vi-som-blev-galna/
Deras storslagna ”Självbild”, är det det viktigaste för Regeringen?
Leka Bror Duktig liksom.
Ser de inte vad andra ser, att de gjort bort sig , misskött sig, tagit idiotiska beslut som får svåra konsekvenser, igen.
Konsekvenser på flera nivåer, men det de sörjer mest är att omvärlden kritiserar och stänger gränser mot.
Det blir de kränkta för och protesterar mot, och ingen får ju kränka det heliga landet Sverige.
Och ”Humanitär stormakt” vad lägger de i det begreppet egentligen.
Hur humant är det mot sin befolkning att inte ha resurser till eller vilja att ge vård. Inte så särskilt.
De vill inte ens betala ut pensioner, injobbad lön, som går att leva på. Är de kanske glade för varje person i den kategorin som faller bort?
Lite glada är de nog eftersom de inte gjort mer för att motverka smittspridning.
Eller är de faktiskt halvidioter?
Och vilket är värst.
Kanske missade deras föräldrar att läsa för dem när de var små, Kejsaren var ju naken, bidde bara en tumme, eller underlät att förklara sensmoralen. För allt har en orsak, och skylla på barndomen är väl OK
https://www.expressen.se/nyheter/inte-omvarlden-utan-vi-som-blev-galna/
Deras storslagna ”Självbild”, är det det viktigaste för Regeringen?
Leka Bror Duktig liksom.
Ser de inte vad andra ser, att de gjort bort sig , misskött sig, tagit idiotiska beslut som får svåra konsekvenser, igen.
Konsekvenser på flera nivåer, men det de sörjer mest är att omvärlden kritiserar och stänger gränser mot.
Det blir de kränkta för och protesterar mot, och ingen får ju kränka det heliga landet Sverige.
Och ”Humanitär stormakt” vad lägger de i det begreppet egentligen.
Hur humant är det mot sin befolkning att inte ha resurser till eller vilja att ge vård. Inte så särskilt.
De vill inte ens betala ut pensioner, injobbad lön, som går att leva på. Är de kanske glade för varje person i den kategorin som faller bort?
Lite glada är de nog eftersom de inte gjort mer för att motverka smittspridning.
Eller är de faktiskt halvidioter?
Och vilket är värst.
Kanske missade deras föräldrar att läsa för dem när de var små, Kejsaren var ju naken, bidde bara en tumme, eller underlät att förklara sensmoralen. För allt har en orsak, och skylla på barndomen är väl OK
Nåja, nu har ju regioner och kommuner begärt och fått en massa statliga pengar de senaste månaderna, bl.a. för tester.Igen skrev:
Många här referar till och bygger sin bild, och kritik, på vad diverse experter säger och jag tror det är här de går fel. Jag tror många här då och då hamnar i samma roll som dessa experter, dvs man är expert på en delmängd av ett problem och utifrån denna position känner man att de som äger och styr över en händelse (katastrof, olycka, incident) bortser från en del åtgärder som man själv känner att man hade gjort.
Det man missar, den insikten kommer med åren, är att om man själv hade varit tvungen att styra hela situationen så hade man kanske inte kunnat vidta dessa åtgärder, eller att det inom ett annat expertområde finns åtgärder som var ännu viktigare ur ett helhetsperspektiv. Jag tror detsamma gäller här, alla dessa kritiska experter är inte foliehattar (en del är dock helt tydligt), de är just experter på en delmängd och upplever därför denna frustration.
Jag kan ta ett enkelt och verkligt exempel som läkare i familjen har berättat, när det ligger folk på intensiven med lite mer komplex sjukdomsbild så samlas de bästa specialisterna för att komma överrens om en behandlingsplan för dagen. Dessa är oftast djupt oense och de flesta lämnar diskussionerna irriterade, detta för att helheten går före deras delmängd.
Detta är helt normalt och det är inte konstigt att det i en sån här situatin dyker upp småfrustrerade experter som känner att saker kunde gjorts olika, de har helt enkelt inte varit med och man kan därför inte förvänta sig att de känner till helheten.
Det man missar, den insikten kommer med åren, är att om man själv hade varit tvungen att styra hela situationen så hade man kanske inte kunnat vidta dessa åtgärder, eller att det inom ett annat expertområde finns åtgärder som var ännu viktigare ur ett helhetsperspektiv. Jag tror detsamma gäller här, alla dessa kritiska experter är inte foliehattar (en del är dock helt tydligt), de är just experter på en delmängd och upplever därför denna frustration.
Jag kan ta ett enkelt och verkligt exempel som läkare i familjen har berättat, när det ligger folk på intensiven med lite mer komplex sjukdomsbild så samlas de bästa specialisterna för att komma överrens om en behandlingsplan för dagen. Dessa är oftast djupt oense och de flesta lämnar diskussionerna irriterade, detta för att helheten går före deras delmängd.
Detta är helt normalt och det är inte konstigt att det i en sån här situatin dyker upp småfrustrerade experter som känner att saker kunde gjorts olika, de har helt enkelt inte varit med och man kan därför inte förvänta sig att de känner till helheten.
Det är ju i så fall upp till dig att belägga vad du tror, dvs. din teori.Ulltand skrev:
När det gäller antalet avlidna beror det ju väldigt mycket på hur de äldre har skyddats. Man ser ju också att andelen smittade/avlidna är ojämnt fördelade mellan områden med en högre andel i de områden där många är trångbodda. Då måste man ju kolla på hur sånt skiljer sig åt mellan länderna, t.ex. om Sverige/Stockholm hade extra otur därför att slumpen gjorde att det tidigt i mars (sent i februari?) blev en klustersmitta i ett sånt område medan det inte råkade bli så i Danmark.
Det har ett antal gånger länkats till en artikel som jämför Sverige och Storbritannien som visar hur lika utvecklingen har varit.
Men jag har aldrig sagt att hårdare restriktioner inte skulle ha minskat antalet avlidna, utan bara att det ändå inte hade blivit som i våra grannländer, särskilt inte som i Norge och Finland. Jag har också flera gånger skrivit att jag förväntade mig hårdare restriktioner i mars. Däremot tycker jag det är tråkigt att hålla på och älta gamla beslut, gjort är gjort, och nu får man se vad som händer nu och framöver som t.ex. att ta del av ny forskning.
Visst, men säg så här:pacman42 skrev:
Många smittade i områden där många undersköterskor och vårdbiträden bor leder till att det avlider både människor i de områdena och på äldreboenden. Förhållandet mellan de två grupperna av avlidna kan vara lika mellan två länder men fler smittade i ett sånt område leder till att båda grupperna blir större.
Okej, det var ju t.ex. https://threadreaderapp.com/thread/1270074566476468231.html som det länkades till förut idag.
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Du är väldigt duktig på att vara tydlig med att fhm har fel. Hela bunten.Björn Olsen, en till rakryggad som uttalar sig om situationen i en intervju:
[länk]
Deras storslagna ”Självbild”, är det det viktigaste för Regeringen?
Leka Bror Duktig liksom.
Ser de inte vad andra ser, att de gjort bort sig , misskött sig, tagit idiotiska beslut som får svåra konsekvenser, igen.
Konsekvenser på flera nivåer, men det de sörjer mest är att omvärlden kritiserar och stänger gränser mot.
Det blir de kränkta för och protesterar mot, och ingen får ju kränka det heliga landet Sverige.
Och ”Humanitär stormakt” vad lägger de i det begreppet egentligen.
Hur humant är det mot sin befolkning att inte ha resurser till eller vilja att ge vård. Inte så särskilt.
De vill inte ens betala ut pensioner, injobbad lön, som går att leva på. Är de kanske glade för varje person i den kategorin som faller bort?
Lite glada är de nog eftersom de inte gjort mer för att motverka smittspridning.
Eller är de faktiskt halvidioter?
Och vilket är värst.
Kanske missade deras föräldrar att läsa för dem när de var små, Kejsaren var ju naken, bidde bara en tumme, eller underlät att förklara sensmoralen. För allt har en orsak, och skylla på barndomen är väl OK
Så nu är det din tur att berätta hur skulle du göra? Det är trots allt du som är kritisk.. Mot hur Sverige styrs just nu.
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
De är inte lönt å lägga ner mer energi. Vad du än säger så är det fel. Hur rätt du än har så kommer de ändå inte vilja förstå. Men jag tycker det är bra att du försöker... Sänk dig inte ner till deras nivå
Det är inte ofta men i den här tråden verkar vi ha hyfsat lika åsikter
Redigerat:
Nu var det väl så att det inte fanns resurser för smittspårning när det behövdes. Så har du något annat på lut, som faktiskt hade gått att genomföra, annars blir det bara önsketänkande tyvärr.Vad sägs om smittspårning och karantän i tidigt skede.
Inte när man låtit tusentals människor dö av ren envishet i att bevisa flockimmunitetens uppkomst.
Ja, jag är kritisk. Hur kan man inte vara det
Enligt EU slår Corona inte lika hårt mot Sveriges ekonomi som mot andra EU-länder på grund av mildare restriktioner, rapporterar Ekot.
Antar att det är den här länken som är aktuell, men den verkar vara lite extra populär just nu så den laddar oändligt sakta: https://ec.europa.eu/info/business-...orecast-deeper-recession-wider-divergences_en
Antar att det är den här länken som är aktuell, men den verkar vara lite extra populär just nu så den laddar oändligt sakta: https://ec.europa.eu/info/business-...orecast-deeper-recession-wider-divergences_en
Ser inget ignet annat än en massa antaganden i resonemanget som tycks bygga på att eftersom Beligens kurva (trots lock down) ser ungefär som Sveriges utan lock down så hade Sveriges kurva inte gått att påverka så mycket i det skedet.
Det säger precis ingenting. Det kan lika gärna vara så att Belgiens kurva hade varit betydligt värre utan lock down och Sveriges hade sett precis som Danmarks med lock down.