Coronavirus

[largab]

Av förklarliga själ blir jag förbannad och besviken när de man ska lita på inte kommer med korrekta uppgifter.
Att du sedan inte såg att det var det jag kritiserade gjorde att du fick en skopa ovett från mig.
Ber om ursäkt om du tog illa upp.
mvh

Herregud att du orkar kritisera dödredovisningen.

1/ man styr inte på antalet döda, det är sjukvårdsbelastningen som är styrparametern. Det är en mycket snabbare indikator på vad som händer. Dödlighet släpar ~1-5 veckor och är därför ganska ointressant som reglerparameter.
2/ läkare har upp till 3 veckor på sig att redovisa dödsorsak, det är inte FHM s fel, fördröjning på den statistiken är ofrånkomlig. Antal på iva däremot kan man räkna mer exakt.

Något troll här skrev att vetenskap kräver exakta mätningar!!!
Då har man verkligen inte fattat.
Att mäta exakt existerar i princip inte. Att mäta är en konst då man måste koppla en inexakt mätosäkerhet till det exakta mätresultatet....

 

[djac]

Vilka beslut som är avgörande för samhället i denna pandemi är det som du menar riskerar bli helt uppåt väggarna felaktiga för att dödsfallsrapporteringen släpar efter några dagar med det antal som generellt efterrapporteras?

Det kanske finns flera, men jag kommer inte på någon direkt på rak arm.

Jag tror du och de andra privatspanara kan somna om tryggt, FHM tar fram de siffror de behöver för sin verksamhet, ovan på detta så tar de sig tid att sammaställa och förenkla dessa en gång om dagen för att allmänheten ska känna sig inkluderade. Däremot blir det ju svårt att tllfredställa all kvacksalvare i landet som säger sig vara beroende av live-data för sina vardagliga beslut i Covid-situationen.

Du får kanske bara acceptera att det finns mer erfarna epidimiologer än du och att de därför också vet bättre vilken input de behöver för sina överväganden.

 

[djac]

En sak som inte är klar för mig, är det döda MED eller AV Corona vi tittar på?

 

[Plupp 168520]

Från Aftonbladets nyheter om coronan
Uppenbart att vi har olika syn på vad som kan kallas god beredskap.


Av Sophie Stigfur.


"Regeringen beskrev i slutet av februari Sveriges beredskap inför coronapandemin som god, men i själva verket fanns det flera brister, rapporterar Sveriges Radio Ekot.

Bland annat ska skyddsutrustning i februari inte ha levererats som planerat till vissa regioner, framgår det av interna mötesprotokoll mellan Folkhälsomyndigheten och regionernas smittskyddsläkare, som Ekot tagit del av.

Det fanns också osäkerhet kring om det skulle gå att beställa skyddsutrustning från andra leverantörer. I en lägesrapport för regionerna från februari framkommer det att det bara fanns skyddsutrustning i lager för att vårda ett hundratal patienter. Hittills är det fler än 2 000 patienter som får eller har fått intensivvård, enligt Folkhälsomyndigheten.

– När det gäller just lagerhållning av skyddsmateriel så är det en av få slutsatser vi kan dra, att den inte var helt uthållig, säger socialminister Lena Hallengren till Ekot.

Hon anser trots det att det inte var felaktigt att beskriva beredskapen som god.

– Utifrån det vi såg och utifrån den kunskap vi hade så var det bilden, men på kort tid har vi gått igenom ett förlopp som verkligen är historiskt. (TT)"

@optimum

Vilken svensk ledare skulle gå ut med följande:

Kära Svenskar, nu är dagen kommen, en dag som sossarna har fasat över de sista 20 åren. Vi står inför ett virus som är livsfarligt, som effektivt dödar äldre och svaga i vårt samhälle. Tyvärr har allas girighet med krav på högre inkomst, utförsäljning av ... och ett felaktigt focus mot höger fått oss att tappa målet.
Vi har själva fallerat på ... ... ...

Med detta vill jag ha sagt, bered er på att dö, tack o god natt.


Det är ju inte ett budskap som går hem, som skapar trygghet i en tuff och orolig tid.


Så tro fan att man säger något annat. Man kan ha god ekonomisk beredskap för att klara det (låga skulder) eller vad som helst.

är det rätt eller fel?

Det är fel men inget man som ledare ska gå ut med just då...

 

[Plupp 168520]

FHM med Andres Tegnell kritiserar andra länder.
Oj oj oj.

"Anders Tegnell har väckt den italienska Sverigeambassadörens vrede.
Det handlar om ett uttalande av Tegnell som kan tolkas som kritik av Italiens sjukvårdssystem.
”Alla utanför Italien borde uttrycka endast beröm och solidaritet gentemot vårt land och vår befolkning”, skriver han i ett pressmeddelande."

Från Anders Tegnell
"– I ett rikt modernt samhälle som Sverige så borde vi kunna skydda våra äldre äldre. Det skulle inte behöva vara som det såg ut i Kina eller kanske till och med Italien där man har mindre resurser för sådant."

Ni får bilda er en egen uppfattning.
Jag själv tycker det är opassande att reta andra nu när vi behöver hjälpa varandra.

Läs.
[länk]

@optimum
Nu var ju kritiken över hur AB hade citerat Anders, vilket var något helt annat än den text du citerar.

Sedan håller jag med att han klantar sig för ofta.

 

[b8q]

En sak som inte är klar för mig, är det döda MED eller AV Corona vi tittar på?

I Sverige räknar vi MED. Att göra en obduktion av varenda avliden tror jag inte man mäktar med, och i många fall är det svårt att avgöra skillnaden. Man kan ju få blodproppar eller lunginflammation som en effekt av coronaviruset, så vad ska man uppge som dödsorsak?

Det är lite som Ronnie Pettersson (om man är gammal nog att minnas); dog han av en bilkrasch eller av en blodpropp?

 

[Plupp 264394]

Av förklarliga själ blir jag förbannad och besviken när de man ska lita på inte kommer med korrekta uppgifter.
Att du sedan inte såg att det var det jag kritiserade gjorde att du fick en skopa ovett från mig.
Ber om ursäkt om du tog illa upp.
mvh

Ursäkten godtagen.

 

[pacman42]

I Sverige räknar vi MED. Att göra en obduktion av varenda avliden tror jag inte man mäktar med, och i många fall är det svårt att avgöra skillnaden. Man kan ju få blodproppar eller lunginflammation som en effekt av coronaviruset, så vad ska man uppge som dödsorsak?

Det är lite som Ronnie Pettersson (om man är gammal nog att minnas); dog han av en bilkrasch eller av en blodpropp?

Men vi har också konstaterat att siffrorna stämmer rätt väl med överdödligheten i år jämfört med tidigare års dödlighet när vi lägger på de 10% av fallen som socialstyrelsen hittar utanför FHMs statistik.

Med detta som grund så kan man med ganska stor säkerhet säga att det är pga Covid-19 som dessa personer dör just nu. Det vill säga, är inte med Covid-19 utan pga Covid-19 som de dör!

Om de sedan en del av dessa har andra dödliga sjukdomar eller annat, det vet vi inte, men de hade inte dött just nu i alla fall.

 

[djac]

I Sverige räknar vi MED. Att göra en obduktion av varenda avliden tror jag inte man mäktar med, och i många fall är det svårt att avgöra skillnaden. Man kan ju få blodproppar eller lunginflammation som en effekt av coronaviruset, så vad ska man uppge som dödsorsak?

Det är lite som Ronnie Pettersson (om man är gammal nog att minnas); dog han av en bilkrasch eller av en blodpropp?

Jo tyvärr minns jag detta som igår

 

[djac]

Men vi har också konstaterat att siffrorna stämmer rätt väl med överdödligheten i år jämfört med tidigare års dödlighet när vi lägger på de 10% av fallen som socialstyrelsen hittar utanför FHMs statistik.

Med detta som grund så kan man med ganska stor säkerhet säga att det är pga Covid-19 som dessa personer dör just nu. Det vill säga, är inte med Covid-19 utan pga Covid-19 som de dör!

Om de sedan en del av dessa har andra dödliga sjukdomar eller annat, det vet vi inte, men de hade inte dött just nu i alla fall.

Fast jag tycker jag läst att just överdödligheten inte var så stor, finns tidigare i tråden, vad är egentligen överdödligheten hittills i år?

 

[tanaris]

Så fantastiskt för dig. Jag gratulerar!

Det behöver du inte göra, men du får gärna förklara varför mina personliga upplevelser är väldigt långt ifrån den mörka bild du målar upp. Du har ju ändå "viss insyn".

 

[Nybergzzz]

Det går bra för Sverige nu...1aplats på antal döda per miljon flera dagar i rad.
Insjukningsfallen ökar.
Antal tester i veckan minskar.
Vi har varit naiva...lena Hallengren och Anders Tegnéll är ytterst ansvariga för våra gamla som dör.

 

[Jonatan79]

Det går bra för Sverige nu...1aplats på antal döda per miljon flera dagar i rad.
Insjukningsfallen ökar.
Antal tester i veckan minskar.
Vi har varit naiva...lena Hallengren och Anders Tegnéll är ytterst ansvariga för våra gamla som dör.

Din sista mening hoppas jag du skojar lite med oss? Vad hände med personligt ansvar ?

 

[tanaris]

Den artikeln hävdar man att uppgifterna är relativt färska, försening på några dagar och inte veckor som har framkommit här i tråden.
Inte bra när fler kommer få den slutsatsen också.

Uppgifterna i artikeln utgår som du förstår från det man visste och trodde då, inte det man vet och tror nu. Då kan du ju inte applicera dagens kunskapsläge på den och lägga fram den som bevis på att det pågår något slags fuffens.

Kan det vara så att hela den här sidodiskussionen om minutfärska och korrekta siffror bottnar i något slags kontrollbehov?

 

[Nybergzzz]

Din sista mening hoppas jag du skojar lite med oss? Vad hände med personligt ansvar ?

Ska inte staten skapa lagar och hålla ordning i samhället eller är det vi medborgares ansvar?