Bestriden faktura hantverkaren sa upp sig
Hjälp!
Vi anställde en snickare på lovord från vänner, började lite si sådär. Han bestämde att stålbalk behövdes för att bära upp ovanvåning, denna skulle förstärkas och skulle göras av ett företag(gemensam bekant)
Tiden gick inget hände, plötsligen ville han sätta igång, innan han börjat riva klart(vi våga inte riva mer pg av konstruktionen i huset) bokade han den där balken.
Efter rivning av sista väggarna på ovanvåningen bestämde han och min man sig för en annan plan, vi valde att lägga nya reglar till golvet då det va så ojämt. Sagt å gjort, allt golv rök.
Mitt i allt detta möter min man en annan gemensam bekant där vi får höra att vi uppenbarligen äger ett ruckel, inte värt namnet hus. Han hade fått höra en massa sv han som gör balken som inte ens varit här.
Mannen tar upp detta med snickaren och han ber om ursäkt och trodde hans uttalande skulle stanna hos sin vän.
Tiden går, vi gjuter fundament till den här tunga jävla balken, bokar transport av det för att han ska slippa köra den olagligt. Han behöver i sin tur flytta fönster och förbereda inför uppsättning. Han ringer och säger att han kommer ihop med en vän(han som gjort balken och sätter upp den nästkommande dag vilket va planerat att min man skulle hjälpa till med och hyrt maskin för. Okay, tänker vi..
Chauffören som vi känner, hämtar balken, där han i sin tur får höra vilket skithus vi har, vi borde bygga nytt(vi vill inte) att snickaren undrar hur vi ska ha råd osv osv… vilket får det att brinna av för min man, han ringer snickararen och säger att din polare behöver inte dyka upp här. Vilket snickaren svarar nähä och lägger på luren, skickar senare ett sms och ber oss ställa ut hans grejer.
Min man ringer honom dagen efter och försöker ta en diskussion ang hur vi går till väga. Men han kommer inte komma igen.
Vi tar hit en annan firma där han ifrågasätter balken och dess funktion och ett VARFÖR?!? Han kan och vill inte sätta upp den i vårt hus då han inte förstår planen, och vi har nu en ”annan plan)
Jag bestred fakturan direkt den kom och nu är det ett jävla liv på bygden, han ringer runt och säger vi vägrar betala och hotar med inkasso.
Timmarna har jag betalt samt allt material kring det. Men balken har vi ingen nytt av!
Hur går jag vidare…
Vi anställde en snickare på lovord från vänner, började lite si sådär. Han bestämde att stålbalk behövdes för att bära upp ovanvåning, denna skulle förstärkas och skulle göras av ett företag(gemensam bekant)
Tiden gick inget hände, plötsligen ville han sätta igång, innan han börjat riva klart(vi våga inte riva mer pg av konstruktionen i huset) bokade han den där balken.
Efter rivning av sista väggarna på ovanvåningen bestämde han och min man sig för en annan plan, vi valde att lägga nya reglar till golvet då det va så ojämt. Sagt å gjort, allt golv rök.
Mitt i allt detta möter min man en annan gemensam bekant där vi får höra att vi uppenbarligen äger ett ruckel, inte värt namnet hus. Han hade fått höra en massa sv han som gör balken som inte ens varit här.
Mannen tar upp detta med snickaren och han ber om ursäkt och trodde hans uttalande skulle stanna hos sin vän.
Tiden går, vi gjuter fundament till den här tunga jävla balken, bokar transport av det för att han ska slippa köra den olagligt. Han behöver i sin tur flytta fönster och förbereda inför uppsättning. Han ringer och säger att han kommer ihop med en vän(han som gjort balken och sätter upp den nästkommande dag vilket va planerat att min man skulle hjälpa till med och hyrt maskin för. Okay, tänker vi..
Chauffören som vi känner, hämtar balken, där han i sin tur får höra vilket skithus vi har, vi borde bygga nytt(vi vill inte) att snickaren undrar hur vi ska ha råd osv osv… vilket får det att brinna av för min man, han ringer snickararen och säger att din polare behöver inte dyka upp här. Vilket snickaren svarar nähä och lägger på luren, skickar senare ett sms och ber oss ställa ut hans grejer.
Min man ringer honom dagen efter och försöker ta en diskussion ang hur vi går till väga. Men han kommer inte komma igen.
Vi tar hit en annan firma där han ifrågasätter balken och dess funktion och ett VARFÖR?!? Han kan och vill inte sätta upp den i vårt hus då han inte förstår planen, och vi har nu en ”annan plan)
Jag bestred fakturan direkt den kom och nu är det ett jävla liv på bygden, han ringer runt och säger vi vägrar betala och hotar med inkasso.
Timmarna har jag betalt samt allt material kring det. Men balken har vi ingen nytt av!
Hur går jag vidare…
Alla inblandade går på känslor och rykten och skitsnack.
Om vi lägger det åt sidan, så har ni alltså:
Beställt en balk.
Sagt upp er snickare i affekt.
Betalt för upparbetad tid och material.
Nu vill ni inte längre ha balken och vill avbeställa den, men ni får inte det.
Den andra firma vill inte ta på sig jobbet.
Konflikten är att ni inte får avbeställa balken och snickaren vill ha betalt för den?
Har någon räknat på balken, eller har ni bara beställt en balk på "känsla"?
Är balken specialbeställd?
Om vi lägger det åt sidan, så har ni alltså:
Beställt en balk.
Sagt upp er snickare i affekt.
Betalt för upparbetad tid och material.
Nu vill ni inte längre ha balken och vill avbeställa den, men ni får inte det.
Den andra firma vill inte ta på sig jobbet.
Konflikten är att ni inte får avbeställa balken och snickaren vill ha betalt för den?
Har någon räknat på balken, eller har ni bara beställt en balk på "känsla"?
Är balken specialbeställd?
Han har beställt en balk vi har följt hans anvisningar då vi inte är snickare. (Är hans polare som gjort den) (skitsnacksnämnaren och den som är grunden till konflikten)M mattoys skrev:
Den skulle förstärkas (felgjort enligt annan svetsare)
Det skulle även sättas dit grimmor (U-stöd) för reglarna till golvet till ovanvåningen. Är dit satt bockad underdimensionerad plåt som L-stöd. Nej vi vill inte ha den för vi har ingen användning för den, varken i huset eller till garagebygget.
Så ja, konflikten är att han inte vill ha tillbaka den och vi vill inte heller ha den.
Jo, nya firman tar gärna på sig jobbet, men dom förstår inte hans tanke med balken då den är fullständigt onödig, den skapar mer problem än nytta.
Nej, han valde att lägg på luren i örat på min man och sen inte komma igen, inte heller be om ursäkt, vi hade redan haft diskussionen 1gång innan när liknande info kom från annan gemensam bekant å sa då till honom att välja vilka han snackar med.
Vi hoppades ju på att han skulle ringa upp dagen efter men min man ringde honom och försökte resonera med honom genom att försöka få honom att förstå hur vi känner när han kastar så mycket skit på huset som han kommer tjäna en del pengar på.
Om sagt om man skalar bort känslorna. Så blir det ändå en djäkla soppa.
Att ni väljer att säga nej till en underentreprenör, är troligen ett avtalsbrott från er sida. Men knappast något som motiverar att snickaren häver avtalet ni har. Snickaren har gjort sig skyldig till avtalsbrott. Men frågan är har han verkligen hävt avtalet? Eller är han "bara" strulig, men vill egentloigen göra klart. Om det inte är fullkomligt klart att han hävt avtalet så kan det vara avtalsbrott från er att ni tar dit en annan firma, er snickare kan ha rätt till skadestånd.
Men OM han verkligen har hävt avtalet så är det tvärtom ni som har rätt till skadestånd.
Men om vi tänker oss att det till slut "bara" handlar om den här balken.Som ni skall betala eller inte. Då bör ni nog få in en oberoende bes. man som dels kan bedöma själva utförandet av balken, dels konstruktionen, er nya snickare menar att balken är feltänkt, men försök få samma utlåtandfe från en opartisk bes. man. OM kontruktionen inte nödvändigtyvis är fel (går säkert att ha olika åsikter), och om balken fungerar fackmannamässigt, så är det nog risk att du blir betalningsskyldig. Men är balken både feltänkt kontruktionsmässigt, och dessutom inte fackmannamässigt tillverkad, så skall ni givetvis inte betala för den.
Att den här snickaren snackar skit om er i området tror jag slår mest mot honom.
Att ni väljer att säga nej till en underentreprenör, är troligen ett avtalsbrott från er sida. Men knappast något som motiverar att snickaren häver avtalet ni har. Snickaren har gjort sig skyldig till avtalsbrott. Men frågan är har han verkligen hävt avtalet? Eller är han "bara" strulig, men vill egentloigen göra klart. Om det inte är fullkomligt klart att han hävt avtalet så kan det vara avtalsbrott från er att ni tar dit en annan firma, er snickare kan ha rätt till skadestånd.
Men OM han verkligen har hävt avtalet så är det tvärtom ni som har rätt till skadestånd.
Men om vi tänker oss att det till slut "bara" handlar om den här balken.Som ni skall betala eller inte. Då bör ni nog få in en oberoende bes. man som dels kan bedöma själva utförandet av balken, dels konstruktionen, er nya snickare menar att balken är feltänkt, men försök få samma utlåtandfe från en opartisk bes. man. OM kontruktionen inte nödvändigtyvis är fel (går säkert att ha olika åsikter), och om balken fungerar fackmannamässigt, så är det nog risk att du blir betalningsskyldig. Men är balken både feltänkt kontruktionsmässigt, och dessutom inte fackmannamässigt tillverkad, så skall ni givetvis inte betala för den.
Att den här snickaren snackar skit om er i området tror jag slår mest mot honom.
Knepig situation
Vad har ni för avtal, är det upsagt och i så fall hur?
Är avtalet inte uppsagt så skall snickaren slutföra jobbet enligt kontraktet annars har ni rätt till ersättning för de extrakostnader ni får för att han inte håller sin del av avtalet
Att bara säga att hans vänn inte får komma är inte en korrekt uppsägning men kan uppfattas som att ni hindrar honom att upfylla sin del av avtalet. Om ni dessutom tagit in en annan firma som skall slutföra jobbet blir det ändå tydligare
Hindrar ni snickaren att upfylla sin del så kan han ha rätt till ersättning för utfört arbete samt den vinst han skulle gjort om han byggt klart.
När det gäller balken som är specialbeställd till erat hus så tor jag det blir svårt att slippa betala den
den går ju inte att lämna tillbaka eller använda i någon annans hus
Vad har ni för avtal, är det upsagt och i så fall hur?
Är avtalet inte uppsagt så skall snickaren slutföra jobbet enligt kontraktet annars har ni rätt till ersättning för de extrakostnader ni får för att han inte håller sin del av avtalet
Att bara säga att hans vänn inte får komma är inte en korrekt uppsägning men kan uppfattas som att ni hindrar honom att upfylla sin del av avtalet. Om ni dessutom tagit in en annan firma som skall slutföra jobbet blir det ändå tydligare
Hindrar ni snickaren att upfylla sin del så kan han ha rätt till ersättning för utfört arbete samt den vinst han skulle gjort om han byggt klart.
När det gäller balken som är specialbeställd till erat hus så tor jag det blir svårt att slippa betala den
den går ju inte att lämna tillbaka eller använda i någon annans hus
Detta känns som centrala frågor. Låter som TS inte är riktigt nöjd med konstruktionen, och är det dessutom inte dimensionerat på ett seriöst sätt kanske det är tur i oturen att arbetet inte kommit längre?M mattoys skrev:
Vi har inget avtalat på papper, enbart genom diskussion och överenskommelse.Herr hatt skrev:
Han skickade ett sms och bad oss ställa ut hans stege, varpå min man ringde dagen efter och påtalade att han har stöttor som stödjer upp huset, vilket han hade glömt, men som vi sa vi kan byta då vi har egna om han nu vill det. Bra sa han och bad honom ställa ut grejerna då min man svarade med att de e ju synd då de ska regna så grejerna kan stå kvar i huset tills du kan hämta. Sagt å gjort, jag är hemma och är mamma ledig, men han valde att inte komma in å säga till. Utan hämtade bara och försvann.
Hans vän skulle aldrig vara med från början, mannen tog ledig från jobb och hyrde maskin för att dom skulle hjälpas åt, samt jag fanns också om det skulle va så. Det va något han kom på 2dagar innan.
Den går å använda till samma längd eller kortare och bara kapas om de skulle va så😂🤷🏼♀️ men då garaget ska bli 12x15 så är den för liten där så vi har absolut ingen nytta för den å någon vacker trädgårds utsmyckning är den inte heller🤷🏼♀️
En snickare är ingen byggingenjör.E E & H skrev:
För att veta om en balk behövs eller ej så behöver det göras en beräkning.
Be att få ta del av den, då får du utrett om balken behövs eller ej.
Finns det ingen beräkning som kan visa att balk behövs och att det är rätt dimension på den, så hamnar du i ett bättre läge vad gällande om du måste betala för balken eller ej.
Även om den andra snickaren säger att det inte behövs en balk så behövs det beräknas, då jag antar att det handlar om att ta bort en bärande del i huset.
Andra har skrivit liknande, men ändå..E E & H skrev:
En snickare konstruerar inte byggnader, snickaren bygger ihop byggnader utgående från vad en konstruktör räknat på och konstruerat.
Lika lite som att man använder en konstruktör som snickare har nan en snickare som konstruktör…
Sedan kan man ju undra hur snickaren kan åta sig konstruktionsarbete… det är ett stort ansvar han tagit på sig.
Det låtet som att ni hävt avtalet utan att låta snickaren åtgära eventuella fel och då har snickaren rätt att få sina kostnader ersatta.
Bara om snickaren häver avtalet eller inte kan rätta till eventuella avtalsbrott har ni rätt till ersättning/slippa kostnader.
Jag förstår att ni velat kasta ut dem, men det har gjort det knepigt.
Ni har en smal chans genom att skriftligen reklamera tjänsten pga av fel i utförandet, exempelvis pga fel konstruktion osv. Dock ska snickaren få chansen att åtgärda detta. Här gäller det att knyta näven i fickan och verkligen försöka lösa detta.
Men chansen är ju god att han struntar i att svara osv och då ligger ni bättre till om ni kan visa att ni gjort er del. Ni ligger också bättre till om ni tar in en utbildad konstruktör som dömer ut lösningen med balken.
Fakturor måste bestridas, då får snickaren besluta om han vill stämma er, vilket också kan ske genom inkasso. Däremot får de inte skicka det till kronofogden om ni bestrider.
Bara om snickaren häver avtalet eller inte kan rätta till eventuella avtalsbrott har ni rätt till ersättning/slippa kostnader.
Jag förstår att ni velat kasta ut dem, men det har gjort det knepigt.
Ni har en smal chans genom att skriftligen reklamera tjänsten pga av fel i utförandet, exempelvis pga fel konstruktion osv. Dock ska snickaren få chansen att åtgärda detta. Här gäller det att knyta näven i fickan och verkligen försöka lösa detta.
Men chansen är ju god att han struntar i att svara osv och då ligger ni bättre till om ni kan visa att ni gjort er del. Ni ligger också bättre till om ni tar in en utbildad konstruktör som dömer ut lösningen med balken.
Fakturor måste bestridas, då får snickaren besluta om han vill stämma er, vilket också kan ske genom inkasso. Däremot får de inte skicka det till kronofogden om ni bestrider.
Nja, att en underleverantör som uppenbarligen inte klarar av att agera professionellt inte är välkommen leder till att TS skulle ha sagt upp det ursprungliga avtalet anser jag inte troligt.
Om inte snickarens kompis sitter på unik kompetens lär det gå att hitta en annan person som utför de momenten, TS hade kanske dock behövt stå för ev. merkostnader och acceptera en försening.
Det är ju i praktiken snickaren som avsagt sig uppdraget utan att slutföra det, och att han då har en balk han inte kan fakturera för är då snickarens problem.
Om inte snickarens kompis sitter på unik kompetens lär det gå att hitta en annan person som utför de momenten, TS hade kanske dock behövt stå för ev. merkostnader och acceptera en försening.
Det är ju i praktiken snickaren som avsagt sig uppdraget utan att slutföra det, och att han då har en balk han inte kan fakturera för är då snickarens problem.
När jag läster TS berättelse slås jag av att det skulle kunna varit jag som skrivit. Har haft samma utmaningar med balkar, hantverkare som ej vill slutföra och dessutom sprider rykten (snackar skit) på bygden. En del finns dokumenterat här på forumet. Så tro mig, jag kan sätta mig in i hur jobbigt det kan bli.
Med det sagt så tycker jag här att det känns som att det finns osäkerheter som bör utredas först. Jag tänker då exempelvis på hur konstruktionen i fråga faktiskt skall se ut. Det låter nämligen som att det finns delade meningar om det behövs en balk över huvud taget och i så fall varför. Detta behöver redas ut.
När det sen är gjort så rekommenderar jag att, (om balken skall användas) göra som @g.kraft säger och knyta näven i fickan, eventuellt ta något lugnande för att sedan kontakta personerna i fråga igen och be dem på ett vänligt sätt sätta upp balken som det var tänkt. Detta är ett helvete, I Know, men ni behöver ju ett hus som är stabilt. Om man ger det lite tid så blir det mindre jobbigt.
I steg tre kan man eventuellt ta ett snack med dem och reda ut osämjan. Tala om hur besvikna ni är att rykten har spridits osv.
Lärdomarna är, som ni säkert redan vet, att ha skriftligt på allt, göra klart konstruktionen i förväg och helst aldrig anlita snickare som man är bekant med.
Med det sagt så tycker jag här att det känns som att det finns osäkerheter som bör utredas först. Jag tänker då exempelvis på hur konstruktionen i fråga faktiskt skall se ut. Det låter nämligen som att det finns delade meningar om det behövs en balk över huvud taget och i så fall varför. Detta behöver redas ut.
När det sen är gjort så rekommenderar jag att, (om balken skall användas) göra som @g.kraft säger och knyta näven i fickan, eventuellt ta något lugnande för att sedan kontakta personerna i fråga igen och be dem på ett vänligt sätt sätta upp balken som det var tänkt. Detta är ett helvete, I Know, men ni behöver ju ett hus som är stabilt. Om man ger det lite tid så blir det mindre jobbigt.
I steg tre kan man eventuellt ta ett snack med dem och reda ut osämjan. Tala om hur besvikna ni är att rykten har spridits osv.
Lärdomarna är, som ni säkert redan vet, att ha skriftligt på allt, göra klart konstruktionen i förväg och helst aldrig anlita snickare som man är bekant med.
Jag hade tagit in en konstruktör för att göra beräkning av om och hur det ska förstärkas, om ingen förstärkning med balk behövs så hade jag krävt snickaren på kostnaden för balken.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 351 inlägg
Jag tycker ni bråkar om respektive har betalat för precis fel saker.
Balken är beställd av tredje man efter att ni kommit överens med snickaren om att den behövs. Att den inte behövs är inte leverantörens fel. Bara att betala.
Allt annat som snickaren gjort däremot, hur har ni bara accepterat och betalat för det!? Rimligen borde ni kunnat invända mot detta enligt minst 4, 6 och 7 §§ konsumenttjänstlagen. Alltså på grunder av fackmässighet och skyldighet att avråda.
Men nu när ni redan betalt blir allt mycket jobbigare och ni måste potentiellt stämma honom snarare än tvärtom.
Och som andra redan varit inne på, se för allt i världen till att avtalet verkligen är uppsagt.
Balken är beställd av tredje man efter att ni kommit överens med snickaren om att den behövs. Att den inte behövs är inte leverantörens fel. Bara att betala.
Allt annat som snickaren gjort däremot, hur har ni bara accepterat och betalat för det!? Rimligen borde ni kunnat invända mot detta enligt minst 4, 6 och 7 §§ konsumenttjänstlagen. Alltså på grunder av fackmässighet och skyldighet att avråda.
Men nu när ni redan betalt blir allt mycket jobbigare och ni måste potentiellt stämma honom snarare än tvärtom.
Och som andra redan varit inne på, se för allt i världen till att avtalet verkligen är uppsagt.