Glufsglufs skrev:
Snarare så att icke utbildade inte får vara med i facket kanske i så fall, företagen skiter nog i vad facket tycker, däremot om EIO säger att de anslutna företagen inte får ha personal på fältet som inte har utbildning så är det en annan sak.
I så fall kanske du jobbar på ett företag som inte följer kollektivavtal, i såna fall skiter de naturligtvis i för fackförbunden, detta är typiskt för fåmansföretag. Går företaget under t.ex. installationsavtalet eller kraftverksavtalet är det ju detta som gäller, och då även kraven på utbildning som finns angivna där. Detta med EIO gäller bara installation.
 
Slugge skrev:
I så fall kanske du jobbar på ett företag som inte följer kollektivavtal, i såna fall skiter de naturligtvis i för fackförbunden, detta är typiskt för fåmansföretag. Går företaget under t.ex. installationsavtalet eller kraftverksavtalet är det ju detta som gäller, och då även kraven på utbildning som finns angivna där. Detta med EIO gäller bara installation.
Med tanke på att jag är den enda i firman så är kollektivavtal lite överkurs ;)
 
Det är nog lite skillnad när man jobbar på en firma med 70st på orten (i en småstad).
 
elmont skrev:
Dom som tror att man kan bli elektriker enbart med skolutbildning har nog inte så stor förståelse om vad yrket innebär. Under skoltiden får man lite teoretisk bakgrund som man senare ska försöka omsätta till verklighet. Då verkligheten är otroligt mångfasetterad kan en bok bara beskriva en liten del, dessutom för elever som troligtvis inte har en aning om hur det är ute i verkligheten. Har man sedan oturen att hamna hos någon som inte ser till att man får en allsidig praktik ligger man lite illa till. Ingen ska tro att man är en fullfjädrad elektriker efter det att lärlingstiden är över utan det är kanske först då den verkliga förståelsen börjar infinna sig lite efterhand som man sakta bygger upp en kunskapsbank.
Men det betyder ju att pedagogiken och förmågan att beskriva yrket, i kombination med elevernas förmåga att förstå det som beskrivs, inte är tillräcklig. Eller hur?

En intressant fråga är då hur elsäkerhetsreglerna kan vara utformade i skrift, om det inte går att lära ut elektrikeryrket i skolform?
 
Det är som vanligt stor skillnad mellan teori och praktik inte minst i ett "hantverksyrke". Dessutom är i princip alla objekt unika, regler och tex ellära kan man säkert plugga in men det är så mycket mera. Jag har under min tid introducerat många blivande elektriker och jag säger INGEN av dom som nyligen avslutat sin utbildning skulle klarat av att på ett godtagbart sätt utfört ett eget jobb. Undantag finns säkert men det är just undantag. Kunskaper i föreskrifter och ellära är bara en grund, Sedan måste man ha matrealkuskapen och med alla hundratusentals olika artiklar finns ingen möjlighet att plugga in det, man måste veta hur och varför man lägger kabeln/rört där man lägger det och då nästan alla objekt är olika och det kan man knappast i förväg läsa sig till. Det är dessutom stor skillnad beroende på vilket jobb man för tillfället är på en villa har ytterst lite likhet med en butik eller ett kontor eller en fabrik eller...........
 
yxis skrev:
Men det betyder ju att pedagogiken och förmågan att beskriva yrket, i kombination med elevernas förmåga att förstå det som beskrivs, inte är tillräcklig. Eller hur?

En intressant fråga är då hur elsäkerhetsreglerna kan vara utformade i skrift, om det inte går att lära ut elektrikeryrket i skolform?
Finns väl massor med yrken där man är väldigt långt ifrån fullärd efter utbildningen.

Även läkare lär sig ju en avsevärd del av sin yrkeskunnighet via praktik, både under utbildningen och som AT läkare efter grundutbildningen.
 
Glufsglufs skrev:
Med tanke på att jag är den enda i firman så är kollektivavtal lite överkurs ;)
Blir tuffa diskussioner när du ska förhandla om lön :cool:
 
Rrrrr skrev:
Blir tuffa diskussioner när du ska förhandla om lön :cool:
Nja, jag ställer mig framför spegeln en gång om året och bråkar lite, chefen är faktiskt ganska tillmötesgående. d^_^b
 
Bo.Siltberg skrev:
Det liknar en tidigt form av outsourcing. Varför då inte låta Indier, Kineser och andra låglöneländer utföra all elinstallation, varefter en besiktningsman noggrant kontrollerar resultatet :rolleyes::rolleyes:
Ja varför inte?
Man behöver inte vara raketforskare för att dra lite kabel. Räcker väl att en behörig kopplar in.
 
Man kanske skulle låta outbildade polacker att utföra enklare operationer också, för att sedan låta en läkare kontrollera att det blev rätt :cool:
 
Mikael_L
Rrrrr skrev:
Man kanske skulle låta outbildade polacker att utföra enklare operationer också, för att sedan låta en läkare kontrollera att det blev rätt :cool:
På sätt och vis sker det redan nu, på några olika vis.

När du ligger där nedsövd så kanske en läkarstuderande eller AT-tjänstgörande kirurg operar dig, med mer eller mindre gott överinseende av en erfaren läkare.

Det är väl också rätt vanligt att systrar och läkarstudenter får öppna och sy igen och sånt, medan den "riktiga" läkaren bara gör det mest viktiga.
 
Mikael_L skrev:
På sätt och vis sker det redan nu, på några olika vis.

När du ligger där nedsövd så kanske en läkarstuderande eller AT-tjänstgörande kirurg operar dig, med mer eller mindre gott överinseende av en erfaren läkare.

Det är väl också rätt vanligt att systrar och läkarstudenter får öppna och sy igen och sånt, medan den "riktiga" läkaren bara gör det mest viktiga.
Men både AT-läkaren, studenten och systern har UTBILDNING teoretiskt och praktiskt innan dom ger sig på något "live" samt att dom ger sig inte på något "live" utan att ha erlagt prov tidigare samt att den icke helt färdigt utbildade har en utbildad "hängande" över axeln hela tiden.
 
Elektriker och läkare har ju båda hand om liv och död på sitt sätt
Elektrikern LIVE and GROUND
Läkaren räddar liv lyckas det inte får man jorda :(
makabert men sant
Läste för många år sedan att elektriker och läkare är lyckligare än de flesta i sitt yrkesval :D
 
Appropå behörighet, vissa av er vet ju att det kommer försvinna två behörighetsgrader, BB2 och ABH. Visste ni att det bara finns fem (5) stycken personer i Sverige med ABH.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.