Batterimyter

[magda136]

Den här artikeln ur DN.se 20150906 var intressant för mig.
http://www.dn.se/ekonomi/batterimyterna-som-forstor-dina-prylar/

När jag köpte en battericykel förra året fick vi till exempel höra att det är viktigt att "köra ur" batteriet innan varje laddning för att öka livslängden. Och det har ju lett till en del krångel med att försöka komma så långt som möjligt utan att ladda och några chanstagningar om batteriet ska räcka en viss sträcka etc.

Och det är väl ganska många här på BH som använder batteriverktyg som ev får tänka om med laddningsstrategier...!?

 

[nimhed]

Jag håller med. Många myter som kastas i soporna av den artikeln

 

[DIY_freak]

Tycker han har delvis fel.... Först och främst talar han enbart om dagens populäraste batterier (Li-Ion). Det finns en massa utrustning kvar med annan batteriteknik som har andra egenskaper.

Han säger att batterier inte kan explodera. Tekniskt sett kanske de inte exploderar, men det kan bli fruktansvärt obehagligt när LiIon-batterier brinner upp på några sekunder, antingen för att de blir överladdade om skyddskretsar inte fungerar, skadas fysiskt eller är av dålig kvalitet. När det gäller urladdning så mår LiIon batterier inte bra av att utnyttjas till sin fulla kapacitet, men för NiCd och NiMh så fanns det fördelar med att ladda ur ibland.[video=youtube;SMy2_qNO2Y0]https://www.youtube.com/watch?v=SMy2_qNO2Y0[/video]

Misstänkt batteriexplosion i mobiltelefon dödar en man...
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2007/11/113_14581.html

 

[nimhed]

Det är möjligt att det går att hitta några fel. Men i stora drag tycker jag att han belyser många myter som finns hos folk

 

[Roev08]

Det är skillnad på kvalitén på batterier också. Mitt Ryobi 18v klarade inte en vinter utan laddning men mina två Makita 14v gjorde det.

 

[DIY_freak]

Det är möjligt att det går att hitta några fel. Men i stora drag tycker jag att han belyser många myter som finns hos folk

Vilka myter är det folk har som han korrekt avslöjar som felaktiga då? Lusläser artikeln och vad det är han (påstås) säga.

1. Påstådd myt 1: "Batterier skall laddas ur för att hålla bättre". Det är korrekt att detta inte stämmer för LiIon batterier men det finns fortfarande massvis med utrustning som använder NiCd eller i alla fall NiMh batterier. Det är alltså ingen myt, möjligtvis att en del applicerar rådet på alla batterier när det gäller främst NiCd och NiMh-batterier. Utan att undersöka vilken typ av batterier det är han talar om (i alla fall nämns inte det i artikeln), så säger han att tillverkarnas råd är felaktiga. Vem säger att det inte är ett NiMh-batteri? Det säljs fortfarande utrustning med denna typ av batterier, köpte själv en telefon (Siemens Gigaset C 530 IP) där det ingick två sådana batterier för några dagar sedan.

2. Påstådd myt 2: "Batterier kan explodera". Som ni själva kan se, så har LiIon-batterier ett obehagligt och våldsamt förlopp av destruktion om de på något sätt inte fungerar som de skall (säkerhetskretsar fungerar inte som de skall, batterierna blir fysiskt skadade eller är av dålig kvalitet). Kalla det explosion, explosionsartad brand eller vad du vill. Om folk i dagligt tal kallar det att de exploderar så är det inte det som är det väsentliga. LiIon-batterier ÄR EN SÄKERHETSRISK felaktigt använda eller om de är av dålig kvalitet. Det vet de flesta säkerhetsexperter om (förutom DNs batteriexpert då). Titta på alla LiIon-battery recalls som gjorts världen över... tror du tillverkarna gör dem på grund av en myt? Om det bara var så att de slutade fungera, så skulle de ta det som vanliga garantier eller förlängda garantier. Det är pga att de vet att det är en säkerhetsfråga som man gör RECALLS på dem.

3. Påstådd myt 3: "Det är farlig att tappa en batteridriven elprodukt i badkaret". Denna myt har jag aldrig hört talas om. Vet inte huruvida det kan vara farlig eller inte. Litar i alla fall inte på "experten".

Några fler "myter" kunde jag inte läsa att experten avlivade. Så det var väl möjligtvis 1 myt då som han korrekt avlivade, trots att jag aldrig hört talas om myten ifråga.

 

[nimhed]

Sant. Den stora grejen är väl det med Lilon och urladdning. Så myten (vilket då kanske inte är en myt) är att regeln "ladda ur" även gäller den nya batteritekniken.

 

[AndersS]

Vill inte kalla det en myt utan att hantering av laddning har förändrats över tiden beroende av hur batteriet är konstruerat och även att laddarna har utvecklats. Skulle vilja kalla det handhavandefel av LiIon batterier istället.

Lite nyfiken på vilken batterityp som din cykel med elmotor har, är det LiIon?

 

[cpalm]

Det är skillnad på kvalitén på batterier också. Mitt Ryobi 18v klarade inte en vinter utan laddning men mina två Makita 14v gjorde det.

Det kan också bero på en annan egenskap hos Li-Ion-batterier, nämligen att de inte tål djupurladdning. Skyddskretsen i vissa batterier vägrar därför laddning av batteriet om det har laddats ur för mycket och då är batteriet rökt om man inte kopplar förbi skyddskretsen. Visserligen har Li-Ion-batterier också extremt låg självurladdning, men det är ändå en dålig idé att låta ett Li-Ion-batteri ligga på hyllan någon längre tid utan att ladda det då och då.

För att förvärra saken påverkas livslängden på Li-Ion negativt när batteriet är fulladdat även om det inte används och därför rekommenderas max 75% laddningsgrad eller nåt sånt när batteriet ligger på hyllan. Ja, du förstår problemet. Inte så lätt att optimera livslängden.

Annars håller jag med om att det är lite fånigt och i vissa fall direkt felaktigt att kalla detta för myter. Olika batterityper har olika egenskaper, och man har full förståelse för att kreti och pleti inte har koll på vad som gäller för olika batterier när inte ens DN:s batteriexpert verkar ha det.

 

[magda136]

Vill inte kalla det en myt utan att hantering av laddning har förändrats över tiden beroende av hur batteriet är konstruerat och även att laddarna har utvecklats. Skulle vilja kalla det handhavandefel av LiIon batterier istället.

Lite nyfiken på vilken batterityp som din cykel med elmotor har, är det LiIon?

Jag ska kolla upp det nästa gång jag är i närheten av den

 

[Troberg]

Dagens batterier är ganska rubusta, och man behöver inte bry sig speciellt mycket om hur man hanterar dem.

Det enda man kan tänka på är extrema temperaturer, som kan påverka livslängden.

 

[AndersS]

Dagens batterier är ganska rubusta, och man behöver inte bry sig speciellt mycket om hur man hanterar dem.

Det enda man kan tänka på är extrema temperaturer, som kan påverka livslängden.

Och med LiIon absolut inte försöka fortsätta köra när maskinen stängt av en gång, då ska batteriet laddas!

 

[f91jsw]

Vilka myter är det folk har som han korrekt avslöjar som felaktiga då? Lusläser artikeln och vad det är han (påstås) säga.

1. Påstådd myt 1: "Batterier skall laddas ur för att hålla bättre". Det är korrekt att detta inte stämmer för LiIon batterier men det finns fortfarande massvis med utrustning som använder NiCd eller i alla fall NiMh batterier. Det är alltså ingen myt, möjligtvis att en del applicerar rådet på alla batterier när det gäller främst NiCd och NiMh-batterier. Utan att undersöka vilken typ av batterier det är han talar om (i alla fall nämns inte det i artikeln), så säger han att tillverkarnas råd är felaktiga. Vem säger att det inte är ett NiMh-batteri? Det säljs fortfarande utrustning med denna typ av batterier, köpte själv en telefon (Siemens Gigaset C 530 IP) där det ingick två sådana batterier för några dagar sedan.

NiCd-batterier är väl extremt ovanliga numera. NiMH-batterier mår liksom Li-jon inte heller bra av djupurladdning, och om man läser tillverkarnas white papers så står det inget om att de ska laddas ur mellan laddningar. Eftersom NiMH och Li-jon torde vara mer av 99% av alla små laddningsbara batterier numera så kan man nog säga att det är en myt att batterier ska laddas ur helt mellan laddningar. Det gällde möjligen för NiCd.

Det som dödar NiMH-batterier är i första hand överladdning av "dumma" laddare och att man djupurladdar dem. I vissa fall går det att återfå en del av den förlorade kapaciteten genom kontrollerad urladdning och uppladdning, men det är svårt för en vanlig konsument att göra. Man måste ladda ur de enskilda battericellerna var och en för sig precis lagom mycket (svårt utan särskild utrustning) och sedan ladda varje cell fullt utan att överladda den. Men visst, har man ett NiMH-batteri som tappat kapacitet skadar det ju inte att testa. Har man tur kan man återfå lite av kapaciteten.

 

[DIY_freak]

NiCd-batterier är väl extremt ovanliga numera. NiMH-batterier mår liksom Li-jon inte heller bra av djupurladdning, och om man läser tillverkarnas white papers så står det inget om att de ska laddas ur mellan laddningar.

Tillverkarna av NiMH batterier hävdar gärna att de inte har någon "minneseffekt". Antagligen eftersom NiMH-batterierna tog över NiCd batterierna med bland annat detta som argument (miljöskäl var väl största anledningen dock). Men det betyder inte automatiskt att det är så. "Minneseffekten" var mycket mindre med NiMH men NiMH batterierna mår också bra av att laddas ur ibland.

http://www.greenbatteries.com/nimh-battery-faq/
https://en.wikipedia.org/wiki/Memory_effect

http://batteryuniversity.com/learn/article/memory_myth_or_fact
"When nickel-metal-hydride was introduced in the early 1990s, this chemistry was promoted as being memory-free but this claim is only partially true. NiMH is also subject to memory but to a lesser degree than NiCd"

Här är det alltså påståendet att NiMH-batterier inte har någon minneseffekt som påstås vara en myt istället...

Du kanske har en avvikande mening och det står dig fritt att ha det. Vad man i så fall skulle kunna säga är att minneseffekten hos NiMH-batterier är omtvistad, då en del hävdar att den inte finns alls medan andra hävdar att den finns, men i mindre utsträckning än i NiCd.

Tillverkarna av batterier har självklart ett egenintresse av att hävda de goda egenskaperna hos de batterier de producerar. De blir ju inte oerhört ledsna om konsumenterna måste köpa nya batterier efter ett par år heller....

 

[Troberg]

En sak till: Både LiIon och LiPo är känsliga för fysisk åverkan, med våldsamt resultat. Så, bolla inte omkring dem för mycket.

Och med LiIon absolut inte försöka fortsätta köra när maskinen stängt av en gång, då ska batteriet laddas!

Har inte alla LiIon/LiPo-drivna prylar idag skyddskretsar som hindrar att man drar dem för lågt?