Bärande eller icke bärande, två byggingenjörer säger olika

[StrukturalAB]

Vad menar du med ”yttre takstolen”?

 

[SvanteC]

Trådar som denna så saknar jag @justusandersson

 

[Workingclasshero]

Vad menar du med ”yttre takstolen”?

Väggen som ska bort gränsar mott yttervägg, så den takstolar som sitter på gaveln, den yttre. Så även den "inre" också förstås, men den lasten kan man väl sprida ut på flera stolar eller gå rakt ner på källarväggen, men då kanske väggen i rummet måste få en balk.
/W

 

[JoLi81]

Vi har ett hus från -53, med vanligt sadeltak iofs, men också det med fribärande takstolar. När vi skulle riva ut gamla köket och öppna upp "övre plan" (souterränghus, där övreplan har kök m.m. och betongmellanbjälklag med hjärtvägg i nedre soutterängplan) tog även vi kontakt med en konstruktör. Vi hade förvisso ritningar på takstolarna och ganska gott underlag, men han förordade då en limträbalk som "hängslades upp" så att säga inuti takstolarna. Detta eftersom de ca 60+ åren som gått sedan huset byggdes kunde medföra sättningar, viss materialutmattning och annat som gjorde att det kunda bågna i innertaket.
Vi satte in nytt (sänkt) innertak med skivor som är spacklade, istället för tidigare uppspänd papp. Vi har under de 10+ åren som gått inte haft minsta sprickbildning i taket vilket borde betyda att allt är stilla och stabilt.

Det sagt, så även om det kan räcka som det är, så kan det vara en god idé med något slags förstärkning enligt en konstruktörs anvisningar, helt enkelt för att det ska hålla sig 60 år till utan problem.

 

[Vrana]

Hej
Du har minst 2 vägar att gå.
Ena vägen är limträbalk eller stålbalk i rummet.
Den andra vägen är att förstärka takstolen när du ändå byter isolering.
Fördelar finns med det senare då man slipper stolpar och takbjälkar synliga, och att det bli mycket billigare och enklare att åtgärda.
Att lita på de gamla eventuellt ogynnsamt åldrade takstolarna utan inspektion gör att man kan vinna det icke hedervärda "Darwin Award",
/Workingclasshero

Hjälp en nybörjare i sammanhanget. Hur förstärker man en takstol?

 

[Workingclasshero]

Hjälp en nybörjare i sammanhanget. Hur förstärker man en takstol?

Finns många sätt. Jag ser inga problem med att du löser det på uppstuds när du sugit ut all lösull och tagit bilder på aktuellt läge. Sen finns en I tråden som är betydligt mer kunnig på takstolskonstruktioner, som kan svara mer professionellt.
/W

 

[bergqvizt]

Kolla på https://www.svenskttra.se/ på frigbärande alternativt fackverkstakstol och kolla upp på vinden hur eran är konstruerad.

 

[StrukturalAB]

Hjälp en nybörjare i sammanhanget. Hur förstärker man en takstol?

Genom att skruvlimma på ytterligare reglar eller konstruktionsplywood på den del som behöver förstärkas. Men det finns massa olika sätt men mer virke är oftast enklast

 

[StrukturalAB]

Väggen som ska bort gränsar mott yttervägg, så den takstolar som sitter på gaveln, den yttre. Så även den "inre" också förstås, men den lasten kan man väl sprida ut på flera stolar eller gå rakt ner på källarväggen, men då kanske väggen i rummet måste få en balk.
/W

Aha. Det enkla sättet att resonera är att lasten från snö och egentyngd tak fördelar sig jämnt på inre takstolar. Så sitter de s1,2m får de en strimla med last som är 1,2 m. 0,6 m från ömse sida. Den i gavel får följaktligen 0,6 m lastbredd. Så med det resonemanget ökar inte en förstärkt takstol i gavel kapaciteten på de inre.

Men, om man tar det ett steg till, då tar man hänsyn till styvheten i respektive takstol och råsponten. Och då är det som så att den takstol som är styvast (kraftigast) får mest last. Då gäller inte första resonemanget längre.

I aktuellt fall skulle en oändligt stark gaveltakstol ändå inte hjälpa speciellt mycket då råsponten är vek.

Ovan är ett förenklat resonemang av effekten med upplag med olika styvhet. Något man vanligen inte beaktar i huskonstruktion. Jag har bakgrund som brokonstruktör, där är det mer noggrant.

 

[Workingclasshero]

Aha. Det enkla sättet att resonera är att lasten från snö och egentyngd tak fördelar sig jämnt på inre takstolar. Så sitter de s1,2m får de en strimla med last som är 1,2 m. 0,6 m från ömse sida. Den i gavel får följaktligen 0,6 m lastbredd. Så med det resonemanget ökar inte en förstärkt takstol i gavel kapaciteten på de inre.

Men, om man tar det ett steg till, då tar man hänsyn till styvheten i respektive takstol och råsponten. Och då är det som så att den takstol som är styvast (kraftigast) får mest last. Då gäller inte första resonemanget längre.

I aktuellt fall skulle en oändligt stark gaveltakstol ändå inte hjälpa speciellt mycket då råsponten är vek.

Ovan är ett förenklat resonemang av effekten med upplag med olika styvhet. Något man vanligen inte beaktar i huskonstruktion. Jag har bakgrund som brokonstruktör, där är det mer noggrant.

Jag är med på hur du tänker, ditt resonemang känns korrekt, då det var ungefär så jag tänkte, men misslyckades med att förmedla i text. Givetvis räcker det inte med en starkare takstol, men man kan använda den för att fördela ut kraften till de andra takstolarna, detta skrivet med en förhoppning om att "någon" förtydligar om det behövs.
/W

 

[Aajnor]

Hittar inga ritningar över takstolarna. Det är dock ett rejält låglutande tak med 6-gradig vinkel. Svårt att se något alls på den lilla lilla vinden plus att det är fullt med kutterspån. Vi ska dock suga ut det i vår och sätta in cellulosaisolering så då kan man kanske se mer.

Ta ett foto på takstolarna och lägg ut här

 

[peteds01]

Jag tänkte också samma spontant och började riva glatt men blev osäker med så spridda bud. Allt annat i huset är så jäkla gediget byggt att jag ändå lutar åt att lita på de där takstolarna.

Ska ni riva innervägg vid röda krysset för öppning v-rum - kök så kan ni stämpa upp en regel typ 2//45x120 i nya öppningen med 45x90 på sidorna.

 

[Vrana]

Ta ett foto på takstolarna och lägg ut här

Det som går att fota under kutterspånet ska jag definitivt fota men just nu är det ett 3 m djupt dike under vi dsluckan så ingen stege vi äger når upp (dränering). Om någon vecka är det ifyllt igen då ska jag upp dit!

 

[Kane]

Ska ni riva innervägg vid röda krysset för öppning v-rum - kök så kan ni stämpa upp en regel typ 2//45x120 i nya öppningen med 45x90 på sidorna.

Har du räknat på det?

 

[kjellolov51]

Hej! Vi har en långsmal enplansvilla med källare i tegel. Mellan våningsplanen är det betongbjälklag. Enligt originalritningar från 67 är endast ytterväggar bärande, men det är 8 m mellan dem. Låglutande tak. Genom bottenplan går en vägg längs hela husets längd enligt ritning.

Vi frågade en bygginjenjör + konstruktör om det gick att riva väggen mellan kök och vardagsrum och de sa att det inte var bärande. Grannen råkar ha ett exakt likadant tvillinghus och har gått i samma tankar, ingenjören de anlitade säger att det absolut är bärande och avråder till och med från limträbalk utan propsar på stålbalk.

Hur kan det skilja sig så diametralt? Någon med liknande erfarenheter?

Borde inte vara nåt problem att öppna upp väggen men jag skulle lämna en 500 mm mot ytterväggen.