Bara 2m kabel Elektronisk trafo

[Loner]

Skall man följa rekommendationen från "alla" tillverkar så skall man max ha 2 meter sekundärledrare på elektroniska transformatorer för halogen-spottar.

Är det inte ens lönt att försöka ha längre ledare, vissa kör ju med skrämskott att trafon brinner upp då.. (vilken jag icke kan tro på, den ökade induktansen kan kanppast få nått att brinna)

MEN, kan man få problem med radiostörningar som vissa andra påstår?

/L

 

[DagSa]

Det blir ordentligt spänningsfall med längre ledning så man ser att lamporna lyser svagare i ändan längst bort om lamporna sitter i eftervarann på samma ledningspar. Man måste öka ledningsarean.
Sedan kan det finnas radiostörninsaspekter också. Det beror på trafon i så fall.

 

[joflopp]

Finns tranformatorer för mer än två meter om man inte nyttjar alla "uttag".

Kabellängder:
Vid 2 kablar kan dessa vara max 4 m/st
Vid 3 kablar kan dessa vara max 3 m/st
Vid 6 kablar kan dessa vara max 2 m/st

http://www.elbutik.se/product.html?product_id=349386&search_page=

 

[mycke_nu]

Det har inte med belastningen att göra utan den totala antennlängden som kablarna utgör.

 

[joflopp]

Japp, tankefel av mig när jag skrev i all hast

 

[hempularen]

Det är framförallt pga. radiostörningar som kravet finns. MEN produkten är inte godkänd att användas med längre ledningar. Den är inte provad med längre ledningar. Ingen (utom möjligen någon på deras konstruktionsavdelning) vet hur den beter sig om ledningarna är längre.

Det må vara osannolikt att den brinner upppga. detta, men det är fullt tänkbart.

Regeln är ganska enkel, jobbar du med elmaterial så gäller de begränsningar för användning som tillverkarten sätter upp, ovillkorligen.

 

[mycke_nu]

Bara att hålla med.. inte kul om faster Agda får hjärtsnörp på julafton för att spottarna stör ut pacemakern..

 

[Rille_G]

Jag får strunta i att bjuda hem faster Hjärtrud med sin pacemaker då för jag har använt betydligt längre kablar (4m), de har suttit i taket nu i sex år, inga problem än så länge kan inte se att det skulle skilja något i ljusstyrka på spottarna heller.
Om det skulle skilja i ljusstyrka tror jag det har större betydelse om man blandar olika fabrikat/har olika gamla lampor i spottarna...
Men som sagt faster Hjärtrud med pacemakern har aldrig varit på besök...ännu...

 

[PST]

Att ljuskällorna skulle bli märkbart svagare på 4 istf 2 meter tror jag inte, lite grövre kabel fixar det isåfall...Inte heller påverkas kraftaggregatet negativt.. Nä det är nog störningarna som inte kan garanteras ligga under gällande EMC norm då. Kravet på max 2m kabel gäller bara "elektroniska" trafos (Vilka nog dominerar till 99% idag iofs...) Dessa lämnar inte 50Hz på sekundärsidan, utan 10-tals kHz ? eller så ?. Ju högre frekvens desto mindre antenn krävs ju för att åstadkomma samma "radiostyrka", men inte är det risk för pacemakers inte.. Däremot för elektroniska kommunikationssystem (LW /MW/SW radiomottagare etc). Den relativt höga frekvensen som 12V sidan matar ut kan dessutom kanske ge en betydande skin-effekt i ledarna, dvs strömmen tenderar att tryckas ut mot kabelns yta.

(I MHz området och högre upp går strömmen bara i den allra yttersta tunna delen av ledaren yta...)

Skin-djupet, dvs det djup i ledaren strömmen avtagit till en definerad andel (kommer inte ihåg vilken nu...) är drygt 9mm för 50Hz resp 0,3mm för 50kHz, så vid högre frekvenser gör kopparen i centrum av ledaren mindre och mindre nytta.Det kan tom vara så att det är bättre att tex fläta ihop flera parallella ledare istället för att öka ledarens grovlek även för halogen-trafos om man vill dra långa trådar...
(Jrf Litz-tråd).

Det går ju dessutom alltid att skärma dem om man vill få ner störningsriskerna på grannens favoritstation på långvågsbandet....

 

[joflopp]

Menar ni att den trafo Elbutik säljer inte får använda längre kabel än två meter trots vad som anges av leverantören?

 

[mycke_nu]

Fattar inte varför dom skall lägga ut växelspänning.. det hade väl kostat typ 5 kr att likrikta och bli av med alla EMC och ledningsproblem. När man ser sådana konstruktioner är det pinsamt att vara (fd) eletronikkonstruktör.

 

[Danne031]

Om en hiss med max belastning 800kg tar 850kg, rasar den då? Nä, för rekommendationer är alltid för säkerhets skull väl tilltagna.

Om man drar 3m sladd till något som har 2m rekommenderat, brinner huset ner då? Nä, av samma anledning.

Den vanliga(ste) siffran 2m är grovt tilltagen i underkant på vad som fungerar bra och är säkert.

 

[prototypen]

Till mycket nu:

En 1N5822 (shottky 3A likriktardiod) kostar i 1000 tal ca 3,50/st och det behövs 4 st.
Nu kanske det går att få billigare men Svenson tittar först på prislappen. Sedan förlorar man ca 1,1 V vilket gör att totalverkningsgraden går ned.

Sedan är det en lustighet, glödlampor håller ung dubbla tiden om de matas med växelström.

Även med likriktare så kommer det nog ut en hel del störningar om man inte sätter ett filter på utgången som kostar mer än Svensson vill betala.

Välj mellan 199 spänn eller 245.

Protte

 

[PST]

Bara likriktning hade heller inte räckt, det ger ju övertoner som måste filtreras bort med ännu fler kondensatorer och ev induktorer. Som sagt detta är billiga grejer att få ut snygg likspänning på 200W 12V kostar en del....och så är ju växelström bättre för lamporna som sagt

 

[hempularen]

Här fanns det många tvärsäkra påståenden om både obefintlig brandrisk och ofarliga radiostörningar.

Jag antar att ni som gör påståendena har utfört bra tester på prylarna?

Följ tillverkarnas instruktioner!