1 655 läst · 9 svar
2k läst
9 svar
2 faser till normcentral, funkar??
TN-C där PEN delas till PE @ N från jordskena via JFB till nollskena. Endast kräm i två av tre faser innan brytaren i normcentralen. Byglingen mellan modulerna avser dock naturligtvis att effektfördela över alla tre faserna vilket innebär att 1/3 av modulerna ej får matning. Att dra ny matning till centralen är inget alternativ på kort sikt. 12st moduler om 10A. Inget behov av 2 eller 3-fasmaskiner (sovrum, hall badrum).
Kan en behörig elektriker driftsätta centralen med endast 2 faser utan snedfördelning?
Kan en behörig elektriker driftsätta centralen med endast 2 faser utan snedfördelning?
Moderator
· Stockholm
· 50 952 inlägg
Det är ju som sagt inget problem med att mata bara två faser. Men en skada på kabeln som slår ut en fas, innebär ofta skador på mer i kabeln. Så även om de andra faserna verkar fungera, så kan de vara nästan av. En skada som kan hända i samband med grävning är att en grävmaskin "sträcker" kiabeln, den dras ut så en fas går av, samtidigt kan då PEN ledaren vara skadad så att den kanske bara hänger ihop med några % av normal area, de övriga faserna kan vara utdragna så att area minskat till bråkdelar av vad den skall vara.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 377 inlägg
Skulle du vilja köra på enbart två faser så kan det räcka med en bygel mellan två av faserna, t..ex genom att man flyttar tråden på insidan hubudbrytaren till en av de andra terminalerna som har ström. Det är gjort på 1 min. Då blir den icke strömförande fasen bortkopplad dessutom. Detta förutsätter att belastningen inte är större än att den får plats.
Skulle det krävas en mer jämn fördelning av lasten mellan de två faserna så kan en tvåfasskena komma på tal. Den kräver dock lite mer meck så att de två friska faserna läggs längs till höger på JFBn.
Skulle det krävas en mer jämn fördelning av lasten mellan de två faserna så kan en tvåfasskena komma på tal. Den kräver dock lite mer meck så att de två friska faserna läggs längs till höger på JFBn.
Bästa svaret
Visst går det att fördela lasterna på två faser istället (eller en), det blir naturligtvis aldrig jämn belastning trefasmässigt, men man kan ju försöka få det så jämnt som möjligt på de två som nu finns tillgängliga. Funkar säkert ganska bra om det bara gäller sådana allmänna smålaster som man ändå kopplar in med stickpropp.
Har du mer krävande laster, VVB, diskmaskin osv så blir det värre.
Men det jag tycker är mest allvarligt i detta är skadan på kabeln.
Har du någon aning om vad det är för skada, orsak osv?
Saknas kunskap om kabelns skick och varför en fas fallerat så finns det en uppenbar risk att fler ledare ger upp.
Och ger PEN-ledaren upp så blir det akut livsfarligt att vistas i den del som elsystem försörjer, då kommer alla skyddsjordade föremål få spänningsförande metallhöljen.
Och dessutom kommer vägguttag och 230V enfasprylar riskera att få upp till 400V på sig = många saker pajar och kan ev börja brinna.
Det finns en möjlighet att koppla om (TILLFÄLLIGT!) för att inte riskera det allra mest farliga konsekvenserna, det är att bara köra allt på en fas, använda den andra (fungerande) ledaren som nolla och slutligen ta skyddsjord där nu PEN går.
PÅ detta vis kan tre olika felfall uppstå.
* Brott på sista fasledaren, inget händer förutom att det blir strömlöst
* Brott på ledaren som är nolla, inget händer förutom att det blir strömlöst
* Brott på PE-ledaren, detta är dåligt och lite småfarligt, nu har man ett tyst fel i anläggningen, det saknas skyddsjord. Men det blir inte akut livsfarligt direkt, och det måste till ytterligare ett fel för att skapa livsfara.
Har du mer krävande laster, VVB, diskmaskin osv så blir det värre.
Men det jag tycker är mest allvarligt i detta är skadan på kabeln.
Har du någon aning om vad det är för skada, orsak osv?
Saknas kunskap om kabelns skick och varför en fas fallerat så finns det en uppenbar risk att fler ledare ger upp.
Och ger PEN-ledaren upp så blir det akut livsfarligt att vistas i den del som elsystem försörjer, då kommer alla skyddsjordade föremål få spänningsförande metallhöljen.
Och dessutom kommer vägguttag och 230V enfasprylar riskera att få upp till 400V på sig = många saker pajar och kan ev börja brinna.
Det finns en möjlighet att koppla om (TILLFÄLLIGT!) för att inte riskera det allra mest farliga konsekvenserna, det är att bara köra allt på en fas, använda den andra (fungerande) ledaren som nolla och slutligen ta skyddsjord där nu PEN går.
PÅ detta vis kan tre olika felfall uppstå.
* Brott på sista fasledaren, inget händer förutom att det blir strömlöst
* Brott på ledaren som är nolla, inget händer förutom att det blir strömlöst
* Brott på PE-ledaren, detta är dåligt och lite småfarligt, nu har man ett tyst fel i anläggningen, det saknas skyddsjord. Men det blir inte akut livsfarligt direkt, och det måste till ytterligare ett fel för att skapa livsfara.
Eftersom skadan är dold så kan inte risk för brott av PE uteslutas. Hua!Mikael_L skrev:
Visst går det att fördela lasterna på två faser istället (eller en), det blir naturligtvis aldrig jämn belastning trefasmässigt, men man kan ju försöka få det så jämnt som möjligt på de två som nu finns tillgängliga. Funkar säkert ganska bra om det bara gäller sådana allmänna smålaster som man ändå kopplar in med stickpropp.
Har du mer krävande laster, VVB, diskmaskin osv så blir det värre.
Men det jag tycker är mest allvarligt i detta är skadan på kabeln.
Har du någon aning om vad det är för skada, orsak osv?
Saknas kunskap om kabelns skick och varför en fas fallerat så finns det en uppenbar risk att fler ledare ger upp.
Och ger PEN-ledaren upp så blir det akut livsfarligt att vistas i den del som elsystem försörjer, då kommer alla skyddsjordade föremål få spänningsförande metallhöljen.
Och dessutom kommer vägguttag och 230V enfasprylar riskera att få upp till 400V på sig = många saker pajar och kan ev börja brinna.
Det finns en möjlighet att koppla om (TILLFÄLLIGT!) för att inte riskera det allra mest farliga konsekvenserna, det är att bara köra allt på en fas, använda den andra (fungerande) ledaren som nolla och slutligen ta skyddsjord där nu PEN går.
PÅ detta vis kan tre olika felfall uppstå.
* Brott på sista fasledaren, inget händer förutom att det blir strömlöst
* Brott på ledaren som är nolla, inget händer förutom att det blir strömlöst
* Brott på PE-ledaren, detta är dåligt och lite småfarligt, nu har man ett tyst fel i anläggningen, det saknas skyddsjord. Men det blir inte akut livsfarligt direkt, och det måste till ytterligare ett fel för att skapa livsfara.
Det blir att ringa elektriker som får bedöma om det går att gå med TN-S istället för TN-C om ändå kabeln måste bytas.
En tanke för att slippa byta kabel helt kanske kan vara att en elektriker mäter resistansen i kablarna för att se om det är onormalt hög resistans i PE-ledaren samt de resterande två fasledarna.
Tack för svaren!
Väldigt bra svar och en viktig påminnelse om hur viktigt det är att förstå riskerna innan man gör något med el.Mikael_L skrev:
Visst går det att fördela lasterna på två faser istället (eller en), det blir naturligtvis aldrig jämn belastning trefasmässigt, men man kan ju försöka få det så jämnt som möjligt på de två som nu finns tillgängliga. Funkar säkert ganska bra om det bara gäller sådana allmänna smålaster som man ändå kopplar in med stickpropp.
Har du mer krävande laster, VVB, diskmaskin osv så blir det värre.
Men det jag tycker är mest allvarligt i detta är skadan på kabeln.
Har du någon aning om vad det är för skada, orsak osv?
Saknas kunskap om kabelns skick och varför en fas fallerat så finns det en uppenbar risk att fler ledare ger upp.
Och ger PEN-ledaren upp så blir det akut livsfarligt att vistas i den del som elsystem försörjer, då kommer alla skyddsjordade föremål få spänningsförande metallhöljen.
Och dessutom kommer vägguttag och 230V enfasprylar riskera att få upp till 400V på sig = många saker pajar och kan ev börja brinna.
Det finns en möjlighet att koppla om (TILLFÄLLIGT!) för att inte riskera det allra mest farliga konsekvenserna, det är att bara köra allt på en fas, använda den andra (fungerande) ledaren som nolla och slutligen ta skyddsjord där nu PEN går.
PÅ detta vis kan tre olika felfall uppstå.
* Brott på sista fasledaren, inget händer förutom att det blir strömlöst
* Brott på ledaren som är nolla, inget händer förutom att det blir strömlöst
* Brott på PE-ledaren, detta är dåligt och lite småfarligt, nu har man ett tyst fel i anläggningen, det saknas skyddsjord. Men det blir inte akut livsfarligt direkt, och det måste till ytterligare ett fel för att skapa livsfara.