Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 859 inlägg
Megger är bara ett av många fabrikat av isolationsprovare. Så länge du inte mäter mellan fas och nolla så ska inte apparater ta skada. Är man extra försiktig kan samtliga faser kortslutas mot nollan i centralen vid mätningarna. Och till sist kan man mäta med 250 V, det räcker säkert för att hitta detta fel.
Det kan gå att ohmmäta med en "vanlig" multimeter också om du inte har tillgång till en isolationsprovare.
Det kan gå att ohmmäta med en "vanlig" multimeter också om du inte har tillgång till en isolationsprovare.
Först och främst är du helt säker på att centralerna matas TN-S dvs noll och skyddsjordskenor är separerade och inkommande kabel är femledare? Bara som en extra slutlig koll på att du är säker där innan du gör några försök att felsöka. Vill inte dra på oss några herregud kommentarer eller bli kallad naiv för att man ger lite enkla tips och råd i den förtrollade elens värld, (du verkar inte gjort så många inlägg, är relativt ny och jag analyserar inte din backlog, det verkar finnas de som har de böjelserna här men jag litar till att din fråga är allvarligt menad).
Alltnog, därefter bryt spänningen först med huvudbrytaren och sedan gärna med säkringar i steget före där du ska jobba också, därpå den viktigaste punkten spänningslöshetskontroll före arbete. Med detta i hamn kan du skrida till verket.
För att göra allt så effektivt och korrekt som möjligt på en gång, bryt eller skruva ur alla säkringar i centralerna. Öppna upp alla kapslingar och övertyga dig om hur noll och skyddsledarskenorna är förbundna som huvudledningar sett för respektive centraldel. Kolla även så inga misstag finns via den förbikopplade JFB du nämnde tidigare dels vad den matar dels hur den är bortkopplad särkilt på nollsidan.
Därpå lossa matande kabels nolla men låt de interna skenorna hänga ihop och gör en första summamätning N-PE. Förhoppningsvis får du då kvitto på att antagandena om fel däremellan är korrekt. Dela då de tre centralernas nollor så du om möjligt isolerar problemet till en av dem. Gå där ner på gruppnollornas nivå och enklast är att vara lika resolut där och lossa alla konsekvent och mäta dem enskilt, går oftast snabbast och blir säkrast om man lossar och återansluter allt i ett svep så inget glöms eller slarvas med där.
Förhoppningsvis hittar du någon/några felaktigheter som du sen får söka vidare i just den/de grupperna. Men först sen du återställt allt i omvänd ordning hela vägen när det ligger färskt i minne vad du gjort tidigare.
Grovt sett är det vad som krävs för att gå kompassgång rakt på felen i de här fallen, har man en känsla för vad som kan vara fel går det givetvis att ta genvägar men oftast är den mer metodiska vägen bäst och i slutänden snabbast också.
Alltnog, därefter bryt spänningen först med huvudbrytaren och sedan gärna med säkringar i steget före där du ska jobba också, därpå den viktigaste punkten spänningslöshetskontroll före arbete. Med detta i hamn kan du skrida till verket.
För att göra allt så effektivt och korrekt som möjligt på en gång, bryt eller skruva ur alla säkringar i centralerna. Öppna upp alla kapslingar och övertyga dig om hur noll och skyddsledarskenorna är förbundna som huvudledningar sett för respektive centraldel. Kolla även så inga misstag finns via den förbikopplade JFB du nämnde tidigare dels vad den matar dels hur den är bortkopplad särkilt på nollsidan.
Därpå lossa matande kabels nolla men låt de interna skenorna hänga ihop och gör en första summamätning N-PE. Förhoppningsvis får du då kvitto på att antagandena om fel däremellan är korrekt. Dela då de tre centralernas nollor så du om möjligt isolerar problemet till en av dem. Gå där ner på gruppnollornas nivå och enklast är att vara lika resolut där och lossa alla konsekvent och mäta dem enskilt, går oftast snabbast och blir säkrast om man lossar och återansluter allt i ett svep så inget glöms eller slarvas med där.
Förhoppningsvis hittar du någon/några felaktigheter som du sen får söka vidare i just den/de grupperna. Men först sen du återställt allt i omvänd ordning hela vägen när det ligger färskt i minne vad du gjort tidigare.
Grovt sett är det vad som krävs för att gå kompassgång rakt på felen i de här fallen, har man en känsla för vad som kan vara fel går det givetvis att ta genvägar men oftast är den mer metodiska vägen bäst och i slutänden snabbast också.
Redigerat:
Besserwisser
· Hallands Län
· 860 inlägg
Tack, uppskattar den kollektiva omtanken och jag ställer gärna en kontrollfråga extra för att säkerställa att inget gått förlorat mellan tanke och skrift. Man inser ju när man skrider till verket att ens Civilingejörsexamen inte är något värd när det handlar om det handgripliga. Då är erfarenhet och rutin allt, och det verkar det finnas gott om här. Eldragningar är dessutom något som man bara tar för givet så länge det fungerar varför det inte funnits så mycket anledning att reflektera kring detta förrän nu.
Kommer kontrollmäta i helgen när inte hushållet är beroende av aftonelen. Återkommer.
Kommer kontrollmäta i helgen när inte hushållet är beroende av aftonelen. Återkommer.
Jo megger eller liknande är det rätta instrumentet: Men i det här fallet har du troligen en förbindelse mellan nolla och jord, den kan gå att hitta med en vanlig multimeter.Karl_Pedal skrev:Jepp, det var så som var tanken
Ang. isolationsmätning så är det väl en Megger eller motsvarande som gäller, dvs. ett verktyg som kan skicka ut en redig spänning? Och rimligtvis bör man väl koppla ifrån TV och liknande mackapärer så de inte skadas av spänningsspiken, eller?
Om du har ett isolationsfel, ex. en fasledare har blivit klämd av metallramen till ett uttag. Isoleringen är klämskadad. Men du har fortfarande någon 10 dels mm avstånd mellan koppar och metallram. Med 230V på fasledaren så kryper strömmen över (ca 1mm per 1000V).
Om du mäter med en multimeter så märks inget fel, för multimetern lägger ut typ 5V. Inte tillräckligt för att krypa över. Däremot så blir det en detekterbar krypström om en megger lägger på 500V.
Om du får samma fel med en nolledare, den är klämd av metallramen, inte galvanisk kontakt. Det kommer inte att ge någon ström, för spänningen mellan nolla och jord är bara någon tiondels volt. Men OM du har galvanisk kontakt så kommer en del av husets totala ström i nollan att gå över till jord via felet. I det fallet så räcker mätspänningen i en multimeter för att mäta fram felet.
Besserwisser
· Hallands Län
· 860 inlägg
Så, nu har det mätts och det visade sig mycket riktigt vara nolla och jord som låg ihop på en säkring. Passande nog var det på en säkring där jag inte lyckats identifiera var den går (elcentralen var helt ouppmärkt) så det var inte så jätteknäckande att koppla ur den. Mätningen gick till så att huvudbrytaren slågs ifrån varpå inkommande nolla kopplades ifrån huvudcentralen och grupperna separerades. Därefter mättes resistansen mellan nolla och jord för respektive grupp och på den grupp där kortslutningen fanns kopplades nollorna bort från skenan och mättes en och en. Den skyldige hittades på fem minuter. Tack för handledningen.
Resulterande fråga: Det verkar som att inkommande nolla och jord ligger ihop innan de kommer in till elmätaren. Är det vanligt och varför gör man så?
Resulterande fråga: Det verkar som att inkommande nolla och jord ligger ihop innan de kommer in till elmätaren. Är det vanligt och varför gör man så?
Det är mycket vanligt och kallas TN-C (givet att du inte har ett lokalt jordtag). Det sparar helt enkelt en ledning från transformatorn till dig. När nolla och jord är separerade kallas det TN-S.
Läs mitt inlägg nr 10.Karl_Pedal skrev:
"Alla" bostadsfastigheter från hedenhös fram till idag har TN-C-S anslutning, förutom en del nyare fastigheter från 00-talet och framåt som har TN-S anslutning
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Jordningssystem
Alla elkablar fungerar som antenner. Man kan alltså få vagabondströmmar från omgivningen. Varje reaktor i lysrörsbelysning t.ex. brukar ha en läckström på 1 mA. När man bygger el så skall man se till att det inte är för långa kablar i anläggningen eftersom de även kan bli känsliga för elektromagnetiska pulser från t.ex. solen vid soleruptioner. Har man en stor byggnad och långa kabeldragningar så bör man dela upp i flera jordfelsbrytare. Sätter man t.ex. upp lysrör i en byggnad så är rekommendationen max 10 st armaturer på en fas med 30 mA jordfelsbrytare. Skall man ha fler så måste man ha trefas eftersom jordfelsströmmarna från armaturerna då tar ut varandra.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 859 inlägg
Hur stor ström tror du det kan induceras i en ledning från "omgivningen"? Tror du den kan lösa en JFB?
