Personskyddsautomat
Har en elcentral(diazed med en fas matning) som tillhör en lägenhet. Elceltralen har endast 2 säkring. Och båda är upptagna. Lägenhet är utan kök. Tänker lägga ett köksvrå samt ett kylskåp. Kan man koppla en 3x1 polig + N personskyddsautomat till den centralen? Och hur?
Bästa svaret
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 179 inlägg
Ja det går. Så mycket går inte att säga utan att veta mer.
Har du tänkt dig en liten kokplatta i köksvrån också? Du bör nog börja med att fråga föreningen vad de tycker om en sådan utbyggnad av lägenheten. Är mätarsäkringen i källaren tillräckligt stor?
Angående hur man kopplar in en PSA så är det först och främst behörighetskrävande och inget lämpligt nybörjarjobb. Att ge en fullständig hemmaguide till detta lite lite utanför ämnesområdet för detta forum. Det kräver att du själv har en de erfarenhet och kunskap som inte framgår av ditt inlägg. Men du kanske egentligen har en specifik fråga?
Principiellt är det inga konstigheter. Man tar fas och N (från PEN-skenan) från elcentralen till PSAn, och ut får man skyddad fas och nolla, jämte skyddsjorden. En fyrpolig PSA är dock kanske i överkant, beroende på vilken belastning som är möjlig att ta ut i lägenheten.
Har du tänkt dig en liten kokplatta i köksvrån också? Du bör nog börja med att fråga föreningen vad de tycker om en sådan utbyggnad av lägenheten. Är mätarsäkringen i källaren tillräckligt stor?
Angående hur man kopplar in en PSA så är det först och främst behörighetskrävande och inget lämpligt nybörjarjobb. Att ge en fullständig hemmaguide till detta lite lite utanför ämnesområdet för detta forum. Det kräver att du själv har en de erfarenhet och kunskap som inte framgår av ditt inlägg. Men du kanske egentligen har en specifik fråga?
Principiellt är det inga konstigheter. Man tar fas och N (från PEN-skenan) från elcentralen till PSAn, och ut får man skyddad fas och nolla, jämte skyddsjorden. En fyrpolig PSA är dock kanske i överkant, beroende på vilken belastning som är möjlig att ta ut i lägenheten.
Varför…?
Det sänder lite fel ”signaler” att montera in en 3-fas PSA i en enfasig elcentral.
Skulle man sen koppla in en 3-fasig spis så skulle det kunna bli en farlig installation.
Det sänder lite fel ”signaler” att montera in en 3-fas PSA i en enfasig elcentral.
Skulle man sen koppla in en 3-fasig spis så skulle det kunna bli en farlig installation.
Stämmer. En liten kokplatta som ska kopplas. Samt en liten kylskåp. Därmed en 3+N psa. Eller kanske bättre med 2 separata 2 polig psa? Har fått godkänd från föreningen.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 179 inlägg
Jag skrev fyrpolig PSA men det blir fel i enfaslägenhet. Däremot passar en 3x1-polig PSA bättre då den liknar tre separata enpoliga dvärgar med gemensam JFB. Det är kanske en sådan du menar? Du kommer undan billigare med separata dvärgar och JFB, men de tar ju lite mer plats. Dock bör man ju fundera på att sätta en JFB på hela lägenheten. Det är endast ett lite större ingrepp i centralen.
Exakt 3x1. Tänkte på utrymme mer än kostnaden.
Finns det alltså ingen möjlighet att laga/värma mat alls? Ingen kyl/spis/ugn/mikro eller något?D Dan Mayor skrev:
Nästan uppfriskande att sådant får förekomma då jag nog hade utgått från att det var förbjudet på något sätt med alla regler som finns i detta land kring byggnation och boende.
Tackar alla svar. Jag ville bekräfta bara att jag hade tänkt rätt och inte nåt grovt misstag samt att man fick bättre lösningar.
En dum fråga som behöver ett svar. Ska inte N och J skenan separeras när det handlar om TN-C till personskyddsautomaten?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 179 inlägg
Ja, JFB såväl som PSA kräver TN-S. Man har där gått från TN-C till TN-S innan JFBn som denna gamla bild från Kjell & Co visar. Det blir TN-S i den punkt där den blå neutralledaren lämnar PE-plinten på sin väg till JFBn. Befintlig förbindelse mellan PE- och N-skenan måste brytas som bilden visas.
Men detta är inte riktigt tillämpbart i TS fall såsom planen är - att mata tre gruppledningar via en PSA med syftet att endast skydda dessa ledningar. Neutralplinten finns på utsidan om PSAn, så elcentralens skenor ska inte säras. Gör man det blir det väldigt dåligt.
Men detta är inte riktigt tillämpbart i TS fall såsom planen är - att mata tre gruppledningar via en PSA med syftet att endast skydda dessa ledningar. Neutralplinten finns på utsidan om PSAn, så elcentralens skenor ska inte säras. Gör man det blir det väldigt dåligt.
Men om man inte har en JFB som i bilden utan tänker sig att ha endast en PSA till exempelvis en tvättmaskin. Ska då även jord och nollskenorna separeras?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 179 inlägg
Som jag skrev, absolut inte. Tänk inte tumregler här. Det är väldigt enkelt om man tittar på kretsschemat.
Jag hittade denna bild på forumet som jag kladdade lite i. Inkommande PEN från vänster, faser underst.
En PSA som matar ett uttag till höger.
PSAn tar sin nolla från PE-skenan. Man kan ev ta den från N-skenan men normalt inte.
Bygeln mellan PE- och N-skena är kvar.
Utgående N från PSAn går direkt till uttaget.
Man kan sätta ihop denna bild med föregående så att man får en JFB som skyddar hela centralen, utom denna grupp med en PSA som skyddar ett uttag. I detta fall är det väldigt viktigt att neutralledaren till PSAn tas från PE-plinten.
Jag hittade denna bild på forumet som jag kladdade lite i. Inkommande PEN från vänster, faser underst.
En PSA som matar ett uttag till höger.
PSAn tar sin nolla från PE-skenan. Man kan ev ta den från N-skenan men normalt inte.
Bygeln mellan PE- och N-skena är kvar.
Utgående N från PSAn går direkt till uttaget.
Man kan sätta ihop denna bild med föregående så att man får en JFB som skyddar hela centralen, utom denna grupp med en PSA som skyddar ett uttag. I detta fall är det väldigt viktigt att neutralledaren till PSAn tas från PE-plinten.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 179 inlägg
Ok, om man skulle spinna vidare så har jag gjort en ny fantastisk frihandskladd med två PSAer och en JFB.
JFBns inkoppling har vi redan pratat om. Den kräver att PE- och N-skenorna säras.
PSAn till vänster är inkopplad före JFBn som skyddar hela centralen. Det är där viktigt att N-ledaren till PSAn tas från PE-plinten.
PSAn till höger är inkopplad efter JFBn, som en vanlig grupp. Det är där viktigt att N-ledaren till PSAn tas från N-plinten.
Ska man prata om tumregler så ska L och N till en JFB/PSA tas ifrån samma sida av en föregående JFB.
Skyddsjorden kommer alltid från samma PE-skena.
JFBns inkoppling har vi redan pratat om. Den kräver att PE- och N-skenorna säras.
PSAn till vänster är inkopplad före JFBn som skyddar hela centralen. Det är där viktigt att N-ledaren till PSAn tas från PE-plinten.
PSAn till höger är inkopplad efter JFBn, som en vanlig grupp. Det är där viktigt att N-ledaren till PSAn tas från N-plinten.
Ska man prata om tumregler så ska L och N till en JFB/PSA tas ifrån samma sida av en föregående JFB.
Skyddsjorden kommer alltid från samma PE-skena.
