Du har nog antagligen betalat för fulla förpackningar av skruv och säkerligen en extra sågklinga har hänt mig och det borde vara med allt material om det står extra för material. Jag skulle aldrig betala mer än det överenskomna om jag inte beställt massa extra grejer.vägra betala leta efter fel som sneda väggar och kolla om det är enligt bygg standar.jag bestred en faktura med en som fixade mitt badrum han hade saftat på ordentligt det var lite sneda hörn och några småfel och det slutade med att jag slapp betala sista fakturan på 47000:- ca halva jobbet.H Husare17 skrev:
Så ta reda på regler betala inte allt och hota med ko.
Peter
Exakt. Vi har fullt och fast trott att rubrikerna längst ner gäller arbetet UTAN material, och sedan en egen rad för material. I vår värld har det inte funnits utrymme för fler tolkningar. Vi är mest förbryllade över hur HAN tänker, och tycker att VI borde tänkt...T Thomas M skrev:
Husägare
· Stockholms län
· 402 inlägg
Det förekommer många teorier och spekulationer i denna långa tråd.
Du (Husare 17) kan hjälpa oss att hjälpa dig genom att redovisa de övriga offerter du har fått för samma, eller i stort sett samma arbete. Då kan ett rimlighetstest göras och det blir lättare att se hur din hantverkares offert förhåller sig gentemot de övriga. Vi är också behjälpta av någon form av specifikation på de (höga) tillkommande kostnader du vill bestrida) för att kunna kommentera vettigt.
Jag rekommenderar också starkt (liksom Jörgen O har gjort) att inte gå till domstol utan istället förhandla fram en förlikning. Den som har egen erfarenhet av processer vet att det nästan alltid blir 2 förlorare i alla civilprocesser. Det kostar otroligt mycket energi, oro och pengar att genomlida dessa utdragna processer.
Du (Husare 17) kan hjälpa oss att hjälpa dig genom att redovisa de övriga offerter du har fått för samma, eller i stort sett samma arbete. Då kan ett rimlighetstest göras och det blir lättare att se hur din hantverkares offert förhåller sig gentemot de övriga. Vi är också behjälpta av någon form av specifikation på de (höga) tillkommande kostnader du vill bestrida) för att kunna kommentera vettigt.
Jag rekommenderar också starkt (liksom Jörgen O har gjort) att inte gå till domstol utan istället förhandla fram en förlikning. Den som har egen erfarenhet av processer vet att det nästan alltid blir 2 förlorare i alla civilprocesser. Det kostar otroligt mycket energi, oro och pengar att genomlida dessa utdragna processer.
Om du kan offerera det som eventuellt är tillkommande vid tidpunkten för den första offerten, så behöver förstås arbetet inte vara "tillkommande" och du kan inkludera det från början.S Seaknight skrev:
Här för man ju anta att företagets avsikt var att exkludera material som vid offererandet inte var känt till mängd och därmed kostnad, alternativt för riskfyllt att uppskatta.
Att i efterhand tillkommande arbete och material inte är specificerat är således inte konstigt. Men, du kanske menade att posterna, utan pris, ska vara angivna vid slutsumman? Det är rimligt.
Att lämna en offert på ett arbete men sen utelämna stora delar som garanterat kommer att tillkomma så undrar jag vad syftet med en sån offert är.. hade den som anlitat kunnat och vetat allt om jobbet så hade den knappast anlitat någon för att utföra jobbet.. dom flesta som hyr in folk att utföra jobb förväntar sig att fakturan ska överensstämma till så stor del som möjligt med offerten så långt det på något vis går att förutse. Det som avviker måste hantverkaren tydligt förklara vad den menar och vad det är som tillkommer på priset. misslyckas man som hantverkare och företagare med denna biten så har man enligt mig ett större ansvar än kunden att lösa problemet och att jobba tydligt för att det aldrig ska hända igen.F frityreldarn skrev:
Men det är lite typiskt svenskt att bara betala även fast man känner sig lurad som kund och att det blev dubbelt så dyrt mot offert och att hantverkaren gör lika hela tiden för att man är hotfull och lägger ansvaret på kunden att "den var så dum så den inte förstod bättre"
Har själv hamnat i liknande problem och kan inte folk som har det som yrke klara av att lämna en korrekt offert och förklara vad man menar så får man stå sitt kast som företagare. Dags att folk tuffar på sig lite och betalar det man kommit överens om från början och liknande offert som trådskaparen fått bör belönas med att man bara fick betalt för det man offererat korrekt..
Uppdelningen har han gjort för att kunna visa en uträkning av ROT-avdraget då det endast innefattar arbete. Det står ganska tydligt i offerten till vilka av arbetsmomenten material ingår och inte ingår. Det låter som mycket och ni bör absolut be om en spec på det tillkommande materialet så ni verkligen kan se vad det är.H Husare17 skrev:
Bästa svaret
Hej!
- Jag vill köpa en ny bil, med vinterdäck, dragkrok och färgen blå.
- Ok, det kostar 200 000 kr exklusive tillägg
- Tillägg: 30 000 kr
- Ok bra det tar jag!
Varsågod här får du bilen, den landade på 380 000 kr
- Jag vill köpa en ny bil, med vinterdäck, dragkrok och färgen blå.
- Ok, det kostar 200 000 kr exklusive tillägg
- Tillägg: 30 000 kr
- Ok bra det tar jag!
Varsågod här får du bilen, den landade på 380 000 kr
Redigerat:
Jag hade personligen tolkat snickarens offert som snickaren förklarat och avsett. Dvs det kommer att tillkomma mer material (främst el & VVS samt material för flytt ventilation på vind med hörnlösning).
Snickaren skriver ”Material... Beräknad till i offert” dvs det material mm som redan ingår/täcks i själva offerten. Där snickaren uttryckligen alltså skriver/förtydligar att t ex elmaterial och VVS-material och material för flytt/ventilation hörnlösning vind tillkommer utöver offerten.
Sen tolkar jag det som att ALLA kostnader för arbetet (snickeri, el, VVS osv) täcks av offerten så att man i förväg kan räkna fram/specificera ROT-avdrag.
Så jag tycker det är tydligt att priset längst ner i offerten INTE är ett totalpris som täcker ALLT utan att det kommer att tillkomma en kostnad för visst material. (Specat/undantaget ovan) Där jag antar att snickaren inte vill/törs offerera vad ”okända” grejor och grejor från rörmokaren och elektrikern kommer att kosta.
SEN kan jag personligen tycka att 63000kr låter lite högt MEN det beror på vad som ingår och där ska man självklart som kund kunna få en detaljerad uppställning på det som man betalar för.
Sen verkar det som arbetet inledningsvis redan haft lite diskussioner fram/tillbaka om pris med just den hör hantverkaren. Då TS skriver ”...framför allt när vi inte var nöjda med den första offerten på 150000kr”. Då är det naturligtvis extra tråkigt att båda parterna inte redan i det skedet gjort sig mån om att gå igenom offeren mer i detalj för att undvika eventuella missförstånd.
Snickaren skriver ”Material... Beräknad till i offert” dvs det material mm som redan ingår/täcks i själva offerten. Där snickaren uttryckligen alltså skriver/förtydligar att t ex elmaterial och VVS-material och material för flytt/ventilation hörnlösning vind tillkommer utöver offerten.
Sen tolkar jag det som att ALLA kostnader för arbetet (snickeri, el, VVS osv) täcks av offerten så att man i förväg kan räkna fram/specificera ROT-avdrag.
Så jag tycker det är tydligt att priset längst ner i offerten INTE är ett totalpris som täcker ALLT utan att det kommer att tillkomma en kostnad för visst material. (Specat/undantaget ovan) Där jag antar att snickaren inte vill/törs offerera vad ”okända” grejor och grejor från rörmokaren och elektrikern kommer att kosta.
SEN kan jag personligen tycka att 63000kr låter lite högt MEN det beror på vad som ingår och där ska man självklart som kund kunna få en detaljerad uppställning på det som man betalar för.
Sen verkar det som arbetet inledningsvis redan haft lite diskussioner fram/tillbaka om pris med just den hör hantverkaren. Då TS skriver ”...framför allt när vi inte var nöjda med den första offerten på 150000kr”. Då är det naturligtvis extra tråkigt att båda parterna inte redan i det skedet gjort sig mån om att gå igenom offeren mer i detalj för att undvika eventuella missförstånd.
Jag läser också offerten som du gör, men givet att hälften av alla i denna tråd tolkar den annorlunda så får man ju acceptera att "tydligt" inte är ett ord som fungerar i beskrivningen av detta....S skogstomten skrev:
Helknasigt.S skogstomten skrev:
"tydligt att priset längst ner i offerten INTE är ett totalpris som täcker ALLT"
Men du lägger till att det finns undantag.
(Specat/undantaget ovan)
HUR kan något vara tydligt,
när det finns underförstådda undantag?
Om vi bortser från den urusla offerten så är ju grunden till problemet hur snickaren ens kan tänka sig ett scenario där en kund önskar få ett arbete utfört, utan att presentera vad det hela kommer att kosta.
Om man ska ge honom tolkningsföreträde, så har han endast offererat en delfaktura till arbetet och sen lämna det öppet till att bli hur dyrt som helst, trots att han är totalentreprenör.
Jag tycker definitivt TS ska fortsätta bestrida alla övriga krav (exklusive summan i offerten) och gladeligen låta tingsrätten tolka offerten.
Om man ska ge honom tolkningsföreträde, så har han endast offererat en delfaktura till arbetet och sen lämna det öppet till att bli hur dyrt som helst, trots att han är totalentreprenör.
Jag tycker definitivt TS ska fortsätta bestrida alla övriga krav (exklusive summan i offerten) och gladeligen låta tingsrätten tolka offerten.