Ledningsdragning LED downlights
Jag håller på att renovera hemma och flyttar köket till andra änden av huset för att få det i anknytning till vardagsrummet med öppen planlösning i vinkel. Lägger med lite bilder på planritningen. Det är ett 1,5 plans hus med källare med en tillbyggd del i nedre delen på planritningen där det nya köket och halva vardagsrummet ligger. På den nybyggda delen är det också källare men ingen övervåning utan bara kallvind.
Sitter just nu och planerar och förbereder eldragning för uttag och belysning.
Jag hade tänkt köra LED downlights under överskåp i köket och i taket över bänkarna där det inte blir överskåp. Det blir troligtvis downlights i taket som allmänbelysning i köket också men lite glesare och med större spridningsvinkel.
I vardagsrummet så blir det 2 st takdosor för belysning, en över matplatsen utanför köket och en i övre änden i soffdelen.
Efter att sett lite bilder på forumet så har jag nu snöat in på downlights även i fönstersmygarna och här dyker det upp lite frågetecken angående kabeldragning, samförläggning med 230V och max ledningslängd på sekundärsidan.
Jag har tänkt köra konstantströms LED och sätta alla LED drivers i en eller flera boxar samlade på vinden ovanför köket.
För fönstersmygarna i kök och vardagsrum hade jag tänkt totalt 5st 350mA 1,2W Hide-a-lite Core eller motsvarande. Drivers har jag inte bestämt men kikat på någon Hide-a-lite jolly variant. Gillar att de har 1-10V ingång när man blir sugen på att bygga någon egen ljusstyrning i framtiden.
Det sitter befintliga kopplingsdosor ovanför varje fönster som jag lyckats borra mig in i igenom fönsterregeln och sedan limmat fast ett VP-rör i dosan.
Har tyvärr bara ett rör ut från fönsterdosan och om jag drar separata rör till LED driver skåpet kommer kanske ledningslängden bli lite väl lång vid seriekoppling.
Jag har en takdosa som sitter rätt lämpligt för att använda som gemensam punkt vilket skulle korta ner ledningslängden kraftigt men blir inte riktigt klok på vad som gäller vid samförläggning. Har sökt och läst igenom trådar på formumet men känner mig inte helt säker på vad som är korrekt.
Kommer ha kopplingsklämmor för 230V i takdosan men klenspänningen behöver inte kopplas där utan behöver bara passera igenom.
Behöver dosan ändå separeras med skiljevägg?
Förstår att jag behöver kabel godkänd för 230V men behövs dubbel isolation? Om jag förstått det rätt ska två enkelisolerade trådar bli dubbel isolation men gäller det även när man blandar in kopplingsklämmor på 230V sidan?
Ser några alternativa lösningar för att slippa gå via takdosan:
1) Dra alla rör direkt till LED driver ändå och hoppas att det inte blir för långt. Vad är det egentligen för maxlängd som gäller? Hittar inget i bruksanvisningen på hide-a-light drivers.
2) Sätta upp en utanpåliggande kopplingsdosa på vinden i "rätt" ände av rummet och dra rören från fönsterdosorna dit.
3) Flytta LED driver för just fönstersmygarna till "rätt" ände av rummet. Hade dock gärna haft alla samlade.
4) Bryta bort skivorna ovanför fönstren och dra ett extra rör för att kunna vidarekoppla dosorna.
Taket är för närvarande helt öppet.
Den övre väggen i nya köket är utreglad och står helt öppen. Elcentralen sitter i garaget rakt under övre vänstra hörnet på nya köket så här kommer all ny el komma upp genom golvet och in i den utreglade väggen.
På övriga väggar har jag kvar befintlig spånskiva och har eftermonterat dosor och slang via inspektionshål. Dessa väggar ska sedan täckas med gips men tänkte försöka undvika att bryta bort spånskivorna då de sitter bra och inte går att plock ner hela.
Är det någon som har andra tips eller idéer så tas även det tacksamt emot.
Sitter just nu och planerar och förbereder eldragning för uttag och belysning.
Jag hade tänkt köra LED downlights under överskåp i köket och i taket över bänkarna där det inte blir överskåp. Det blir troligtvis downlights i taket som allmänbelysning i köket också men lite glesare och med större spridningsvinkel.
I vardagsrummet så blir det 2 st takdosor för belysning, en över matplatsen utanför köket och en i övre änden i soffdelen.
Efter att sett lite bilder på forumet så har jag nu snöat in på downlights även i fönstersmygarna och här dyker det upp lite frågetecken angående kabeldragning, samförläggning med 230V och max ledningslängd på sekundärsidan.
Jag har tänkt köra konstantströms LED och sätta alla LED drivers i en eller flera boxar samlade på vinden ovanför köket.
För fönstersmygarna i kök och vardagsrum hade jag tänkt totalt 5st 350mA 1,2W Hide-a-lite Core eller motsvarande. Drivers har jag inte bestämt men kikat på någon Hide-a-lite jolly variant. Gillar att de har 1-10V ingång när man blir sugen på att bygga någon egen ljusstyrning i framtiden.
Det sitter befintliga kopplingsdosor ovanför varje fönster som jag lyckats borra mig in i igenom fönsterregeln och sedan limmat fast ett VP-rör i dosan.
Har tyvärr bara ett rör ut från fönsterdosan och om jag drar separata rör till LED driver skåpet kommer kanske ledningslängden bli lite väl lång vid seriekoppling.
Jag har en takdosa som sitter rätt lämpligt för att använda som gemensam punkt vilket skulle korta ner ledningslängden kraftigt men blir inte riktigt klok på vad som gäller vid samförläggning. Har sökt och läst igenom trådar på formumet men känner mig inte helt säker på vad som är korrekt.
Kommer ha kopplingsklämmor för 230V i takdosan men klenspänningen behöver inte kopplas där utan behöver bara passera igenom.
Behöver dosan ändå separeras med skiljevägg?
Förstår att jag behöver kabel godkänd för 230V men behövs dubbel isolation? Om jag förstått det rätt ska två enkelisolerade trådar bli dubbel isolation men gäller det även när man blandar in kopplingsklämmor på 230V sidan?
Ser några alternativa lösningar för att slippa gå via takdosan:
1) Dra alla rör direkt till LED driver ändå och hoppas att det inte blir för långt. Vad är det egentligen för maxlängd som gäller? Hittar inget i bruksanvisningen på hide-a-light drivers.
2) Sätta upp en utanpåliggande kopplingsdosa på vinden i "rätt" ände av rummet och dra rören från fönsterdosorna dit.
3) Flytta LED driver för just fönstersmygarna till "rätt" ände av rummet. Hade dock gärna haft alla samlade.
4) Bryta bort skivorna ovanför fönstren och dra ett extra rör för att kunna vidarekoppla dosorna.
Taket är för närvarande helt öppet.
Den övre väggen i nya köket är utreglad och står helt öppen. Elcentralen sitter i garaget rakt under övre vänstra hörnet på nya köket så här kommer all ny el komma upp genom golvet och in i den utreglade väggen.
På övriga väggar har jag kvar befintlig spånskiva och har eftermonterat dosor och slang via inspektionshål. Dessa väggar ska sedan täckas med gips men tänkte försöka undvika att bryta bort spånskivorna då de sitter bra och inte går att plock ner hela.
Är det någon som har andra tips eller idéer så tas även det tacksamt emot.
Bästa svaret
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 879 inlägg
Dubbel isolering krävs mellan 230 V och SELV ja, det är viktigt. Och du har rätt i att 2 x enkel isolering = dubbel isolering. Så om man använder FK för 230 V för båda systemen så får man denna isolation. Dagens toppklämmor har den isolation som krävs. Skiljevägg kan fortfarande behövas att underlätta överblicken men är annars inget krav.M mammuth skrev:
Men, med detta sagt är ändå mitt råd att undvika denna blandning av 230 V och SELV. Sök en annan lösning. Även om det kostar lite är det bättre att hålla isär systemen för att undvika missförstånd och fel.
Maximala ledningslängder hos LED-drivdon brukar ligga på 15-20 meter. Till skillnad mot halogen så ligger begränsningen vanligen på styringången, t.ex att push-ingångens ledning har en max längd för att inte fånga upp kapacitivt kopplade spänningar. Detta är dock tillverkarspecifikt så du måste kunna läsa ut detta hos respektive drivdon. Det finns inga allmänna gränser.
Ok, då släpper jag det alternativet och satsar på helt separerade system. Kostnadsmässigt är det nog marginell skillnad så inget som påverkar valet.
Ledningslängden på styringången kommer inte vara några problem, är bara sekundärsidan jag är orolig för och har svårt att hitta faktiska siffror. Om jag förstått det rätt så är det primärt EMC på dimbara konstantströmsdon som kan bli problem vid för långa ledningar. Ställt frågan om längd till hide-a-lite supporten, får se vad de svarar.
Tack för hjälpen!
Ledningslängden på styringången kommer inte vara några problem, är bara sekundärsidan jag är orolig för och har svårt att hitta faktiska siffror. Om jag förstått det rätt så är det primärt EMC på dimbara konstantströmsdon som kan bli problem vid för långa ledningar. Ställt frågan om längd till hide-a-lite supporten, får se vad de svarar.
Tack för hjälpen!
Bara för information så har nu hide-a-lite återkommit och de hänvisar till den generella tabellen på sin sida för sina drivdon.
0,5 mm² => 20 m
1,0 mm² => 40 m
1,5 mm² => 60 m
Ser väldigt linjärt ut så man kan nog anta att 30 m gäller för 0,75mm².
Tabellen återfinns i original på http://www.hidealite.se/LED-skola/5_-_Drift_av_LED/1202437.html
0,5 mm² => 20 m
1,0 mm² => 40 m
1,5 mm² => 60 m
Ser väldigt linjärt ut så man kan nog anta att 30 m gäller för 0,75mm².
Tabellen återfinns i original på http://www.hidealite.se/LED-skola/5_-_Drift_av_LED/1202437.html