Hvorfor kan man ikke skille på bedrifter og håndverkere, jeg som håndverker får ikke mer betalt på grunn av siffertrikseriet jeg har fortsatt en lønn i paritet med min kone som er hjelpepleier, slutt å blande begrepene!
Jeg tror ikke noen her klager over den prissettingen, den virker veldig fornuftig synes jeg.BennyK skrev:
Men diskusjonen handlet om håndverkere som belaster urimelig mye høyere pris for materialer enn hva det ville koste for kunden å kjøpe inn det selv. Og 40% påslag, som det virker å handle om i TS sitt eksempel, anser jeg er urimelig mye, spesielt ettersom håndverkeren i spørsmålet antydet at materialene skulle kjøpes inn til en god pris.
Det kan ha noe å gjøre med TS sin formulering i trådstarten:Attimannen skrev:
Materialet er kjøpt av byggmesteren selv på hans nærmeste store byggevarehus. Han anbefalte det fordi de "har de beste prisene". Da jeg skulle betale byggmesterens fakturaer, fikk jeg kopi av hans materialkostnader.
Det er kanskje bare jeg, men jeg tolket dette som at byggmesteren er en håndverker, og det er også denne håndverkeren som gjorde selve innkjøpene. Hvorvidt håndverkeren så er ansatt eller driver eget firma er likegyldig, og det er også hva håndverkeren tjener. Det er håndverkeren som har snakket med kunden, det er håndverkeren som har gjort innkjøpene, og det er håndverkeren som mer eller mindre indirekte har lovet kunden gode priser på materialet. Hvis han ikke har mulighet til å påvirke materialkostnaden på fakturaen, så skal han da heller ikke si sånne ting som han sa til TS.
Du har allerede svart på spørsmålet selv om hen er ansatt eller bedriftseier.
Jeg som ansatt får aldri se noen tall på hva jobbene koster og ville bare anbefale en byggevarehandel om jeg visste at den var nærmest eller hadde en spesiell artikkel.
Jeg som ansatt får aldri se noen tall på hva jobbene koster og ville bare anbefale en byggevarehandel om jeg visste at den var nærmest eller hadde en spesiell artikkel.
mariatherese skrev:
Men kjære venn, det forstår du vel at det ikke går til sånn normalt sett, tvert imot så er det jo naturligvis et unntakstilfelle.mariatherese skrev:
Skulle gjette at normalfaktureringen på en snekker ligger mellom 350-450 + moms, materialpåslag eller ikke.
Vet at du har stort håndverkerforakt, og la det være sånn, men ikke gjør det rotete og spore av/trolle så hele tråden blir suppe.
Sukk...
En snekker som tar 900/tim forsvinner ganske raskt fra markedet om ikke markedet er sykt/overopphetet men kunden avgjør hva som er riktig pris.
Nei, noen håndverker som belaster 900/tim på løpende regning det finnes ikke…
Hva håndverkeren tjener på et fastprisoppdrag er for kunden uinteressant, man vet jo hva jobben kommer til å koste, så er det opp til håndverkeren hvor effektiv han er…
Hva håndverkeren tjener på et fastprisoppdrag er for kunden uinteressant, man vet jo hva jobben kommer til å koste, så er det opp til håndverkeren hvor effektiv han er…
Enkelt - det entreprenøren nevner om priser er en måte for ham å selge inn seg selv. Slike ting må man lære seg å regulere og forstå som en del av innkjøpet - ikke når det er gjort. Forstår man ikke hva en selger / entreprenør sier/selger, så skal man heller ikke underskrive. Spør, tydeliggjør, avstem og repeter til alle har samme bilde av de tre grunnmomentene i et prosjekt - schedule, scope og cost. Å bare lytte til noen og innbille seg at det den sier betyr lavest mulig kostnad for meg selv er bare naivt. Hvorfor finnes prisguide f.eks.? Det finnes en grunn. Det jeg savner er tilsvarende for byggvarer, men de er nok ikke interesserte i å bli konkurranseutsatt og publiserer derfor heller ikke sine priser for sammenligning.jimih skrev:
Mitt problem er i stedet å lykkes med å finne et fullt samsvarende bilde med entreprenøren om de kvalitetsmålene som skal nås. Helt enkelt - det hadde vært deilig å finne ulike håndverkere som føler en stolthet i det de gjør og dermed gjør det like bra hos en kunde som hjemme. Fantastisk når det skjer, men det er det vanskeligste momentet synes jeg.
Sist redigert:
Kort og godt skal dette inkludere nettopp henting/lasting av materiale, kilometerkompensasjon pleier vanligvis å tilkomme. Problematikken i dag er at det er byggfirmaene som setter vilkårene, det er helt urimelig egentlig.Mainstream skrev:
Noen skrev noe om at hjemmehjelpen kjøpte melk for 15kr i stedet fordi de får rabatt. Som insatt kan jeg si at dette var en veldig "spot on" sammenligning.
10 eller 70% rabatt er uinteressant, det er hva som står på siste linje som er interessant - for privatpersoner, ABSOLUTT ikke for firmaeiere. De spiller på den store massens uvitenhet når det kommer til hva ting egentlig koster.
Denne uvitenheten gjennomsyrer for øvrig hele dette forumet også (vil ikke virke slem) men ca. 95% av prisoppfatninger og forslag jeg leser som folk gir hverandre på dette forumet er så grovt feilaktige at jeg pleier å småfnise og tenke: men herregud.
Mange ganger har jeg gått gjennom tallene, f.eks. prisoppgave nå på en tråd hvor mange anslår kostnaden for å bytte bjelkelaget og gulvet samt alle listene osv til ca. 40-50.000kr, jeg fikk det til 10.000kr med ganske fine materialer.
En regel på byggevarehus x koster 100kr, på byggevarehus y koster den 40kr, firmaeieren velger byggevarehus x antakeligvis fordi de bevisst har en høyere pris, slik at han dermed får penger på siden av.
Begynner folk generelt å reagere her og si: Men hallo, en regel koster vel ikke 100kr? og betaler du 100kr bør du bytte leverandør, da har vi kommet en god bit på vei. "Ja det koster vel så mye..." tenker de fleste.
Så at man får rimelige rabatter som firmaeier har ikke privatpersoner noe med, det er ikke mer enn rettferdig at hvis man handler varer for ca. 1 million + per år at man får rabatt som man putter i egen lomme. Derimot ligger det på slike urimelige nivåer nå for tiden.
Sist redigert:
Det er her jeg tror det blir litt misforståelse noen ganger. Kunden tror at man betaler håndverkerens tid, bil og kilometerkompensasjon for å dra og handle det som trengs til kundens jobb. Selvfølgelig skal håndverkeren ha betalt for viderefakturering etc., men man tror ikke det dreier seg om noen større påslag.pappskallen skrev:
Men det man mister er at man egentlig betaler håndverkeren for å dra og kjøpe inn tingene til sin forretningsvirksomhet som han også driver parallelt med håndverkingen. Så selger håndverkeren produktene til kunden, og avhengig av hvor mye fortjeneste håndverkeren vil ha inn til salgsvirksomheten, kan det bli en mer eller mindre dyr affære for materialet.
Kanskje kundene noen ganger burde spørre litt mer før, og kanskje også håndverkere noen ganger burde være mer tydelige med opplegget for å unngå diskusjoner i etterkant.
Det går snarere til som sånn her:Svein Eriksson skrev:
Anta at jeg ringer et firma og kjøper en tjeneste "jeg trenger en datamaskin". Så kommer det en faktura på 6000 kr som jeg skal betale, 1000 for jobben med å finne datamaskin samt reise til butikken, og 5500 for datamaskin samt lasting. Den fakturaen er en kopi av originalfakturaen fra databutikken 5000 kr. I butikken koster datamaskinen 5000 kr for en privatperson, men på mediamarket 1km borte koster den 3000 kr.
Alle Entreprenører har rett til å ta de prisene de mener er nødvendige selv om de får rabatt. 12% på alle innkjøp er ikke spesielt mye og det er en kostnad for Entreprenøren å få hjem materialet, noe som er i orden å ta betalt for!
Også koster den 500 kr å produsere i fabrikken...dudero skrev:
Og den som monterte den sammen fikk 2 kr