Absolutt! Fordi jeg ikke forstår noe som helst av hele tegningen, er det vanskelig for meg å velge ut 5 punkter som jeg tror vil hjelpe meg mest. Synes du at jeg skal opprette en helt ny tråd der jeg spør, eller skal jeg gjøre det her?T tgr_se skrev:
Se gjennom monteringsanvisninger på forskjellige produsenters nettsider. Isover har gode beskrivelser av ulike typekonstruksjoner med noen forklaringer. Men også andre produsenter som Planja, LK, etc har gode anvisninger og nedlastbare brosjyrer som man kan trekke en del konklusjoner fra hvis man forstår den underliggende fysikken.
Ulike bransjeorgan har skrifter med generelle regler, som for eksempel Sikker vann, som kan hjelpe til å forstå hvorfor man alltid gjør på en bestemt måte.
Ulike bransjeorgan har skrifter med generelle regler, som for eksempel Sikker vann, som kan hjelpe til å forstå hvorfor man alltid gjør på en bestemt måte.
Akkurat! Endelig noen som forstår meg! Jeg er veldig interessert i HVORFOR det er bygget som det er. Hvorfor har man dampsperre? Hvorfor har man en luftspalte? Kan man gjøre det på en annen måte? Hvorfor har man isolering akkurat der? Hjernen min bombarderer seg selv med disse spørsmålene når jeg ser en slik tegning. Hvordan synes du jeg kan lære meg det selv på beste måte? Er det ved å ta en eksempeltegning og begynne å finne ut av hva hver spesifik del har for hensikt og spørre her på forumet hvis jeg står fast? Det føles som om jeg i så fall vil måtte spamme med spørsmål ettersom jeg ikke finner så mye teoretisk info om det noe stedjoakim_j skrev:
Det høres ut som en god begynnelse. Men man bør også huske på at mange standardløsninger nettopp er standard. Selvfølgelig kan man beregne luftbevegelser, damptrykk og duggpunkter for å avgjøre om det virkelig trengs en dampsperre eller luftspalte akkurat på den aktuelle kvadratmeteren vegg, men ved å bygge på samme måte hele tiden, slipper den avlønnede håndverkeren å klø seg i hodet og prøve å forstå detaljene på betalt arbeidstid.
Rått! Man kan absolutt lære seg ekstremt mye selv uten å måtte gå på skole, men også der finnes det grenser.R Robert-san01 skrev:
Har du tips på hvordan jeg kan lære meg selv? Noen spesifikke guider hjalp deg å forstå?
Jeg vil ikke bare lære hvordan man bygger. Jeg vil forstå HVORFOR man bygger som man bygger. De fleste guider osv. viser bare "sånn skal man gjøre", men det står ingenting om hvorfor. Det er min oppgave som ingeniør å forstå hvorfor.Hvordan lærer man seg sånt da? Er praktisk erfaring av husbygging den eneste måten å få kunnskap om dette på? Jeg synes at det er veldig interessant og vil lære meg. Selv om det bare er litt.R Robert-san01 skrev:
Problemet med disse guidene og AMA blant annet er at de bare sier "slik skal du gjøre" men forklarer ikke hvorfor. Jeg som ingeniør er interessert i HVORFOR det skal bygges på den måten. Hvordan kan jeg få den kunnskapen? Skal jeg prøve å finne en eksempeltegning (som jeg sendte tidligere), og begynne å klure ut hva hver spesifikk del har som formål, og spørre her på forumet om jeg stopper opp? Det føles som at jeg da kommer til å måtte spamme forumet med spørsmål siden jeg hittil ikke har funnet noen guide, bok eller annen kilde som forklarer mer inngående om hvorfor det er bygget som det er. Alt jeg finner sier bare hvordan det skal bygges men forklarer ikke hvorfor. Eller så kanskje jeg leter på helt feil sted. Kom gjerne med tips på steder der jeg kan finne mer teoretiske forklaringeruseless skrev:
Ja, å spørre her pleier å gi mange gode svar. Dog må man kanskje lære seg å sile litt blant svarene ettersom det tross alt er et offentlig forum. Men jeg ville begynt med å google rett og slett. Ta utgangspunkt i "standardkonstruksjonen" og finn ut hva hver del er der for, f.eks. luftspalte, vindtett, dampsperre. Så kan man begynne å fundere over de ulike måtene å oppnå den effekten, eller om det i det hele tatt er nødvendig.B byggingenjören97 skrev:Akkurat! Endelig noen som forstår meg! Jeg er veldig interessert i HVORFOR det er bygd som det er. Hvorfor har man dampsperre? Hvorfor har man en luftspalte? Kan man gjøre det på en annen måte? Hvorfor har man isolering akkurat der? Hjernen min bombarderer seg selv med disse spørsmålene når jeg ser en slik tegning. Hvordan synes du jeg kan lære dette på best mulig måte? Er det gjennom å ta en eksempeltegning og begynne å finne ut hva hver spesifikk del har for hensikt og spørre her på forumet hvis jeg sitter fast? Det føles som om jeg i så fall vil måtte spamme med spørsmål siden jeg ikke finner så mye teoretisk info om det noe sted
"Mitt" måte å angripe det på er å først prøve å forstå den underliggende fysikken, f.eks. kapillærkraft, duggpunkt osv. Men som med alt annet gjelder det å ikke grave seg for mye ned og lete etter det ultimate svaret, men å forstå hovedtrekkene. Så forstå hvilken effekt bygningselementet har på den fysiske prosessen (f.eks. dampsperre/duggpunkt, isolering/konveksjon). Så kan man se på typiske konstruksjoner fra ulike hustilbydere eller svneskt trä eller materialprodusenter.
Så begynner det "ekte ingeniørarbeidet", nemlig å fundere på "kan man gjøre dette på en bedre/enklere/mer effektiv måte". Slike ideer kan man passende kaste ball med her på forumet. Og selvfølgelig se på alternative løsninger som allerede finnes.
Men, jeg vil også slå et slag for sunt bondevett som man bare kan få av praktisk erfaring. Ellers fører det lett til grotesk overdimensjonering eller at man graver seg ned i ting som egentlig ikke spiller så stor rolle. Så praktisk erfaring klarer man seg ikke uten, om man vil våge seg på noe utover rene standardkonstruksjoner.
Du har nok ganske rett i det du sierB Bjober skrev:
Hvordan mener du at jeg skal begynne med denne læringen da? Er jeg helt maktesløs til jeg får en jobb der de lærer meg, eller kan jeg skaffe litt kunnskap på egen hånd også? Hvordan skal jeg i så fall starte synes du?
Gjør-det-selv-bygger
· Stockholm
· 10 263 innlegg
Jeg pleier å ha lettest for å lære når jeg har et behov eller spesifikt problem som må løses. Da leser jeg meg opp og praktiserer etter hvert.
Min oppvekst var med en far som var elektriker og slepte hjem alt som "kunne være bra å ha," så jeg har skrudd og bygget ting siden jeg vokste opp. Litt så har det fortsatt, så jeg bygger det meste selv eller har konstruert/spesifisert det som skal gjøres. Akkurat nå er det basseng som bygges, og da har det blitt mange timer med å lese seg opp om bassenger og det som hører til.
Vi er alle forskjellige, så jeg kan ikke si at min måte er riktig for deg. Du får kjenne etter, og legg gjerne litt tid på å dra til en byggevarehandel og kjenn på forskjellige materialer. Bare det å få en følelse for materialer, verktøy, lim/skruer/maling osv. synes jeg er en god start.
Min oppvekst var med en far som var elektriker og slepte hjem alt som "kunne være bra å ha," så jeg har skrudd og bygget ting siden jeg vokste opp. Litt så har det fortsatt, så jeg bygger det meste selv eller har konstruert/spesifisert det som skal gjøres. Akkurat nå er det basseng som bygges, og da har det blitt mange timer med å lese seg opp om bassenger og det som hører til.
Vi er alle forskjellige, så jeg kan ikke si at min måte er riktig for deg. Du får kjenne etter, og legg gjerne litt tid på å dra til en byggevarehandel og kjenn på forskjellige materialer. Bare det å få en følelse for materialer, verktøy, lim/skruer/maling osv. synes jeg er en god start.
Har du virkelig sjekket på for eksempel treveiledningens konstruksjonseksempler? Jeg synes det finnes mye mer informasjon der enn bare tegninger som viser hvordan man 'skal' gjøre.B byggingenjören97 skrev:
Holder ikke denne informasjonen sammen med dine kunnskaper i fysikk for å forstå hvorfor man pleier å sette en fuktsperre og hvorfor man setter den der man gjør?
https://www.isover.se/sites/isover.se/files/assets/documents/arbetsanvisning_plastfolie.pdf
Sist redigert:
Okei! Takk så mye for det fantastiske tipset!
Kommer det noen spørsmål på forumet i fremtiden som for eksempel "hvorfor er det isolering her?" så kan dere anta at det er jeg som lurer etter å ha klødd meg i hodet Jo men slik info er jo topp! Skal virkelig ta en titt!
Takk!Mange av de detaljene du tenker på ser ut til å handle om bygningens klimaskall, inngikk ikke den delen i bygging.-utdanningen? På Vei- og vannbygging leste vi en kurs hvor klimaskall og varme/ventilasjon inngikk og behandlet kuldebroer og fukttransport m.m. Nå husker jeg ikke hvor mange detaljer som vises i kurslitteraturen, men det er i hvert fall grunnen til at detaljene ser ut som de gjør (for å unngå problemer med fuktskader eller varmetap). Carl Hagentoft har jeg for meg skrev boken vi brukte, finnes også en bok "for allmennheten" i emnet som heter "Vandrende fukt, strålende varme - så fungerer hus" som kanskje kan være en god start. Bør gå an å låne på biblioteket.B byggingenjören97 skrev:Det er min oppfatning også. Jeg er en høyskoleingeniør med stor interesse for både å tegne/modellere og å regne. Høyskoleingeniører pleier som regel kalles konstruktører/byggingeniører mens sivilingeniører kalles beregningsingeniører eller sivilingeniører. Det er så ifølge min erfaring
Jeg har også forstått det som at alle firmaer har sin egen mal. Har du tips på ting jeg kan studere/lære meg på egen hånd mens jeg leter etter jobb istedenfor å bare rulle på tomlene hjemme i sofaen?
Jeg ville nok søkt etter en eller annen nettbasert kurs å ta, vanskelig å vise en fremtidig arbeidsgiver at du kan noe uten noe bevis, tenker jeg.