Medlem
· Blekinge
· 10 117 indlæg
Ved nærmere eftertanke tror jeg, at en bæredygtig beklædning af en HEA-bjælke kræver en regel også på bjælkens underside, hvilket ville indebære en forlængelse nedad på 45+13 mm. En anden variant, som du kan begynde at overveje, er at reducere spændvidden til ca. 5 meter. Da kunne en 215x270 limtræsbjælke måske fungere.
Medlem
· Södermanlands län0
· 983 indlæg
Du slipper beklæde stålbjælken med gips, hvis du i stedet maler den med brandbeskyttende maling.
Medlem
· Blekinge
· 10 117 indlæg
Udgangspunktet skal være, at det skal være pænt og holdbart og kunne klare de bevægelser, der opstår. Hvor smukt er det med en brandbeskyttet HEA-bjælke i køkkenloftet? Konstruktionen, der skal skjule stålet, skal også kunne tåle, at stålet bevæger sig på en anden måde.
Skal stålbjælker altid brandbeskyttes, hvis de ikke er dækket med gips?
Og skal de altid dækkes med gips ellers?
Men hvordan gør man, hvor stålbjælken eksempelvis møder træbjælkelaget ovenfor? Skal stålbjælken da brandbeskyttes på oversiden, inden den trykkes op mod træbjælkelaget? Det lyder kompliceret.
Hvad siger man om overdimensionerede stålbjælker, hvor træregler er trykket ind i siden af dem uden brandbeskyttelse? Træreglerne burde jo hjælpe lidt med at bære, når stålbjælken begynder at miste bæreevnen pga. varmen.
Man kan jo gøre på flere forskellige måder, spørgsmålet er, hvad der er tilladt.
Og skal de altid dækkes med gips ellers?
Men hvordan gør man, hvor stålbjælken eksempelvis møder træbjælkelaget ovenfor? Skal stålbjælken da brandbeskyttes på oversiden, inden den trykkes op mod træbjælkelaget? Det lyder kompliceret.
Hvad siger man om overdimensionerede stålbjælker, hvor træregler er trykket ind i siden af dem uden brandbeskyttelse? Træreglerne burde jo hjælpe lidt med at bære, når stålbjælken begynder at miste bæreevnen pga. varmen.
Man kan jo gøre på flere forskellige måder, spørgsmålet er, hvad der er tilladt.
AndreasJohansson80,
Forresten, kan du ikke sætte HEB i stedet? Har de regnet på, om det er muligt at få højden ned yderligere lidt med HEB i stedet?
Hvis HEB nu findes i så lav profil til at begynde med, det vil sige
Forresten, kan du ikke sætte HEB i stedet? Har de regnet på, om det er muligt at få højden ned yderligere lidt med HEB i stedet?
Hvis HEB nu findes i så lav profil til at begynde med, det vil sige
Hej Martin!
Status er, at jeg venter på at få de rigtige konstruktionsplaner for at kunne lave præcise beregninger, så vi kan se, om det ender med HEA/HEB/IPE eller limträbalk
Jeg vender tilbage!
Status er, at jeg venter på at få de rigtige konstruktionsplaner for at kunne lave præcise beregninger, så vi kan se, om det ender med HEA/HEB/IPE eller limträbalk
Jeg vender tilbage!
Hej igen!
Så var det tid til at opdatere lidt med status!
Kommunen havde desværre ingen konstruktionstegninger, men de havde rigtige skalérbare (skala 1:100) plantegninger inkl. komplet sektion.
Justusandersson ovenfor har taget et kig på dette og kommer frem til følgende alternativer:
3,6 meter spændvidde:
115x225 mm limtræsbjælke
3,8 meter spændvidde:
115x270 mm eller 165x225 mm limtræsbjælke
Begge alternativer klarer sig med 3 stk. søjler 115x115 mm limtræssojler.
Så lidt afhængigt af, hvordan vi placerer midtersøjlen, ender vi på enten 3,6 meter spændvidde eller ca. 3,8 meter, og mellem disse er der forskel i dimensionen på tagbjælken.
Vi skal bygge en brystningsvæg, der er ca. 1 meter høj fra ydervæggen, hvor vi mod køkkenet skal placere to underskabe og en bordplade ovenpå, vi har brug for mere plads i køkkenet. Vi vil derfor placere midtersøjlen lige ved siden af brystningsvæggen, på den måde vil søjlen ikke være i vejen, da der alligevel allerede kommer en væg der.
Nogen anden kyndig, der ville kaste et øje på dimensionerne ovenfor, det føles altid godt at få oplysninger fra to forskellige steder
Jeg vedlægger følgende:
1. Plantegning + sektion i PDF (1:100)
2. Plantegning i billedformat for at vise placering af søjler.
3. 3 billeder, der viser, hvordan tanken med brystningsvæggen er.
Taknemmelig som altid for al den hjælp, jeg kan få.
Så var det tid til at opdatere lidt med status!
Kommunen havde desværre ingen konstruktionstegninger, men de havde rigtige skalérbare (skala 1:100) plantegninger inkl. komplet sektion.
Justusandersson ovenfor har taget et kig på dette og kommer frem til følgende alternativer:
3,6 meter spændvidde:
115x225 mm limtræsbjælke
3,8 meter spændvidde:
115x270 mm eller 165x225 mm limtræsbjælke
Begge alternativer klarer sig med 3 stk. søjler 115x115 mm limtræssojler.
Så lidt afhængigt af, hvordan vi placerer midtersøjlen, ender vi på enten 3,6 meter spændvidde eller ca. 3,8 meter, og mellem disse er der forskel i dimensionen på tagbjælken.
Vi skal bygge en brystningsvæg, der er ca. 1 meter høj fra ydervæggen, hvor vi mod køkkenet skal placere to underskabe og en bordplade ovenpå, vi har brug for mere plads i køkkenet. Vi vil derfor placere midtersøjlen lige ved siden af brystningsvæggen, på den måde vil søjlen ikke være i vejen, da der alligevel allerede kommer en væg der.
Nogen anden kyndig, der ville kaste et øje på dimensionerne ovenfor, det føles altid godt at få oplysninger fra to forskellige steder
Jeg vedlægger følgende:
1. Plantegning + sektion i PDF (1:100)
2. Plantegning i billedformat for at vise placering af søjler.
3. 3 billeder, der viser, hvordan tanken med brystningsvæggen er.
Taknemmelig som altid for al den hjælp, jeg kan få.
Ja, 6 meter kan man ikke trække. Specielt ikke hvis det skal være bærende. Med 3,6 meter er det ikke noget problem. Brug en lavere stålbjælke, der er tykkere. Så får du mere lofthøjde. Derefter kan du beklæde den på undersiden med reparationsgips, som kun er nogle mm tykt. På siderne kan du sætte OSB op og derefter almindelig gips på. Tænk på, at midtersøjlens tykkelse også vil spille ind. Så en søjle af stål der også bliver pænere.
Havde bjælken kun spændt 3,8m og ligget på to søjler, så ville jeg have syntes, at det lyder spinkelt. Men i og med at den går videre yderligere 2,2m og får en søjle på midten, som giver et hjælpende moment, så lyder det mere rimeligt. Bemærk, at jeg ikke har regnet på det, men det lyder OK
Tak for jeres svar!
Som det ser ud nu, hælder det mod en spændvidde på 3,8 meter (jeg vil kontrollere dette i næste uge, når jeg får målene på køkkenunderskabene, som skal placeres foran brystningsvæggen).
Da bjælken skal støde op mod den eksisterende væg i entréen, som kun er 115 mm dyb inkl. gips, føles løsningen med en limtræbjælke på 115x270 mm som en ganske OK mulighed. Den vil ikke stikke ud udenfor den eksisterende væg, hvilket giver et ensartet udseende.
Skal jeg opnå samme bredde med en stålbjælke, er det største, jeg kan anvende, en IPE-180 bjælke, som er 91 mm bred og derfor kan "skjules i den eksisterende væg". Når den kommer udenfor den eksisterende væg, vil den være 91+13+13 = 117 mm inkl. gipsbeklædning, så det er meget tæt på de eksisterende 115 mm. Den er dog 180 mm høj, hvilket betyder, at med et lag gips vil højden være 193 mm, så jeg sparer 77 mm i højden, hvilket ikke er dårligt.
Er der nogen, der med et skøn kan vurdere, om en IPE-180 kan klare ovenstående, eller om den bliver for svag? Jeg vil selvfølgelig dobbelttjekke dette med konstruktøren men vil bare have en indikation af, om det overhovedet er sandsynligt.
Modtager naturligvis også andre løsninger med andre typer bjælker - det føles som om, både HEA og HEB ville blive betydeligt lavere, men så får jeg samtidig udspring på hver side af den eksisterende væg i entréen, måske er det noget, man ikke vil tænke på, når den først er på plads. Hvad tror I?
Tak på forhånd!
Som det ser ud nu, hælder det mod en spændvidde på 3,8 meter (jeg vil kontrollere dette i næste uge, når jeg får målene på køkkenunderskabene, som skal placeres foran brystningsvæggen).
Da bjælken skal støde op mod den eksisterende væg i entréen, som kun er 115 mm dyb inkl. gips, føles løsningen med en limtræbjælke på 115x270 mm som en ganske OK mulighed. Den vil ikke stikke ud udenfor den eksisterende væg, hvilket giver et ensartet udseende.
Skal jeg opnå samme bredde med en stålbjælke, er det største, jeg kan anvende, en IPE-180 bjælke, som er 91 mm bred og derfor kan "skjules i den eksisterende væg". Når den kommer udenfor den eksisterende væg, vil den være 91+13+13 = 117 mm inkl. gipsbeklædning, så det er meget tæt på de eksisterende 115 mm. Den er dog 180 mm høj, hvilket betyder, at med et lag gips vil højden være 193 mm, så jeg sparer 77 mm i højden, hvilket ikke er dårligt.
Er der nogen, der med et skøn kan vurdere, om en IPE-180 kan klare ovenstående, eller om den bliver for svag? Jeg vil selvfølgelig dobbelttjekke dette med konstruktøren men vil bare have en indikation af, om det overhovedet er sandsynligt.
Modtager naturligvis også andre løsninger med andre typer bjælker - det føles som om, både HEA og HEB ville blive betydeligt lavere, men så får jeg samtidig udspring på hver side af den eksisterende væg i entréen, måske er det noget, man ikke vil tænke på, når den først er på plads. Hvad tror I?
Tak på forhånd!
Hej
springer ind her med et spørgsmål, skal skifte garagetag fra fladt til tagspær (fagverks).
på den ene side hvor tagspærene skal ligge har jeg en garageport åbning på 4,8m (6m total bredde), hvor jeg har fået rådet at enten sætte en limtræsbjælke 630mm tykkelsen ved jeg ikke, eller en HEA260 bjælke. men hvordan fastgør jeg tagspærene til bjælken samt øvrige "snickeri "?
Mvh Peter
springer ind her med et spørgsmål, skal skifte garagetag fra fladt til tagspær (fagverks).
på den ene side hvor tagspærene skal ligge har jeg en garageport åbning på 4,8m (6m total bredde), hvor jeg har fået rådet at enten sætte en limtræsbjælke 630mm tykkelsen ved jeg ikke, eller en HEA260 bjælke. men hvordan fastgør jeg tagspærene til bjælken samt øvrige "snickeri "?
Mvh Peter
Medlem
· Blekinge
· 10 117 indlæg
Skal man fastgøre spær af træ på en stålbjælke kræves vinkeljern og huller i bjælken. Limtræ bliver ofte betydeligt enklere. Limtræ 90x630 og HEA 260 er ret ligværdige.
Normalt svejser man fladjern ind f.eks. 200x200 mm med borede huller i livet, så man kan skrue tagspærene fast.F Falcon30 sagde: