Vilken kabel mellan proppskåp och spis?
Frågan har blötts i olika varianter och svaren likaså, men som vanligt får man inte riktigt svar på just mina förhållanden. Så jag belastar byggahus servrar med ytterligare ett inlägg.
Innan jag börjar: för att slippa vissa diskussioner så utgår vi från att en behörig ska göra detta, jag vill bara veta HUR denne bör göra.
Jag sätter in ny inbyggnadsugn och induktionshäll i köket. Det finns idag ett uttag (perilex eller vad det heter) som matar den gamla fristående spisen med 3 faser, avsäkrat med 10 A. Jag vill använda samma rör men har då läst till mig att jag.. förlåt; elektrikern kan dra en 5g2,5 och dela upp så att fas 1 går till ett vanligt stickpropsuttag till ugnen, och fas 2 och 3 går till hällen, vilket också stämmer överens med anslutningarna på ugn och häll. Lättast hade ju varit att bara använda befintlig dragning (5g1,5), men eftersom hällen är på 7 kw så känns det som att säkringarna behöver bytas till 16 A.
Fråga 1: skulle det gå att behålla befintlig kabel och avsäkring?
Fråga 2: eftersom befintligt rör ska användas och det inte går att skarva, vilken kabel bör användas?
Fråga 3: är korrekt utförande att kabeln går till fördelningsdosa där en kabel går till vanligt uttag, och en kabel direkt till hällen?
Fråga 4: bör en brytare sättas innan hällen?
Fråga 5: räcker det att uttaget till ugnen går att komma åt om man drar ur ugnen en bit?
Vore super om jag kunde få lite svar på de här frågorna!
Innan jag börjar: för att slippa vissa diskussioner så utgår vi från att en behörig ska göra detta, jag vill bara veta HUR denne bör göra.
Jag sätter in ny inbyggnadsugn och induktionshäll i köket. Det finns idag ett uttag (perilex eller vad det heter) som matar den gamla fristående spisen med 3 faser, avsäkrat med 10 A. Jag vill använda samma rör men har då läst till mig att jag.. förlåt; elektrikern kan dra en 5g2,5 och dela upp så att fas 1 går till ett vanligt stickpropsuttag till ugnen, och fas 2 och 3 går till hällen, vilket också stämmer överens med anslutningarna på ugn och häll. Lättast hade ju varit att bara använda befintlig dragning (5g1,5), men eftersom hällen är på 7 kw så känns det som att säkringarna behöver bytas till 16 A.
Fråga 1: skulle det gå att behålla befintlig kabel och avsäkring?
Fråga 2: eftersom befintligt rör ska användas och det inte går att skarva, vilken kabel bör användas?
Fråga 3: är korrekt utförande att kabeln går till fördelningsdosa där en kabel går till vanligt uttag, och en kabel direkt till hällen?
Fråga 4: bör en brytare sättas innan hällen?
Fråga 5: räcker det att uttaget till ugnen går att komma åt om man drar ur ugnen en bit?
Vore super om jag kunde få lite svar på de här frågorna!
Fråga 1: skulle det gå att behålla befintlig kabel och avsäkring?
Högst troligt eftersom man normalt inte maxbelastar och åtminstone inte längre tider.
Men om man vill byta upp sig kan man givetvis göra så utan större kostnader.
Fråga 2: eftersom befintligt rör ska användas och det inte går att skarva, vilken kabel bör användas?
Du får byta befintlig FK1.5 till 2.5mm² istället. Om det är långt och klent rör eller något skadats med tiden kanske trådarna blir svåra att byta. Överväg då att låta befintlig avsäkring vara kvar.
Fråga 3: är korrekt utförande att kabeln går till fördelningsdosa där en kabel går till vanligt uttag, och en kabel direkt till hällen?
Det är ett mycket korrekt sätt att göra den uppdelningen på.
Fråga 4: bör en brytare sättas innan hällen?
Nej, det behövs inte.
Fråga 5: räcker det att uttaget till ugnen går att komma åt om man drar ur ugnen en bit?
Ja, det är så det ska eller kan vara.
Så tycker jag du kan göra, eller uppmana någon annan att göra.
Högst troligt eftersom man normalt inte maxbelastar och åtminstone inte längre tider.
Men om man vill byta upp sig kan man givetvis göra så utan större kostnader.
Fråga 2: eftersom befintligt rör ska användas och det inte går att skarva, vilken kabel bör användas?
Du får byta befintlig FK1.5 till 2.5mm² istället. Om det är långt och klent rör eller något skadats med tiden kanske trådarna blir svåra att byta. Överväg då att låta befintlig avsäkring vara kvar.
Fråga 3: är korrekt utförande att kabeln går till fördelningsdosa där en kabel går till vanligt uttag, och en kabel direkt till hällen?
Det är ett mycket korrekt sätt att göra den uppdelningen på.
Fråga 4: bör en brytare sättas innan hällen?
Nej, det behövs inte.
Fråga 5: räcker det att uttaget till ugnen går att komma åt om man drar ur ugnen en bit?
Ja, det är så det ska eller kan vara.
Så tycker jag du kan göra, eller uppmana någon annan att göra.
Tack för fantastiskt strukterat och bra svar. Kvar är alltså att fundera lite mer över fråga 1. Hur mkt bör jag kunna belasta de två faserna till hällen innan säkringarna börjar poppa?
Som du säger så har jag väldigt svårt att se scenariot framför mig att samtliga plattor skulle vara på med max belastning samtidigt. Å andra sidan så kommer det bli i princip omöjligt att byta kabel i ett senare skede. Kanske drar jag upp ett rör från källaren till en kopplingsdosa bakom ugnen bara för säkerhets skull, så att det går att ordna med alternativ installation senare.
Kan ju tillägga att säkringarna aldrig gått hittills trots matlagning på flera plattor samtidigt.
Som du säger så har jag väldigt svårt att se scenariot framför mig att samtliga plattor skulle vara på med max belastning samtidigt. Å andra sidan så kommer det bli i princip omöjligt att byta kabel i ett senare skede. Kanske drar jag upp ett rör från källaren till en kopplingsdosa bakom ugnen bara för säkerhets skull, så att det går att ordna med alternativ installation senare.
Kan ju tillägga att säkringarna aldrig gått hittills trots matlagning på flera plattor samtidigt.
Du har läst på på forumet.cederbusch skrev:Innan jag börjar: för att slippa vissa diskussioner så utgår vi från att en behörig ska göra detta, jag vill bara veta HUR denne bör göra.
Tack, för fina frågor. Jag vill oxå veta vad jag har att förvänta av en behörig elektriker, när jag skall renovera. Men jag har "fuskat" lite. Lade in under diskbänken två tomma rör (när det var öppet på baksidan) redan. Så framtida renovering med tillhörande el går lite smidigare. Även nya vattenrör (rörirör) ligger "klart". Sen att ja ev, skall flytta diskbänken, blir det inte mer än en meter så e ja "hemma".
Anf, belastningen.. .Är det enkelt att räkan ut? Ni som kan och vet, svara gärna på frågan. Jag minns inte hur, men det känns lite som 3,5 kw per fas tror jag är rätt... Och då kommer inte säkringen räcka. Men, jag vet inte. Om man kan/får/bör säkra upp är en annan sak det med.
Ni som kan, rätta mig nu.
Med dom två faser som går till hällen så tar dom i regel två plattor var och är det så att man av en händelse brassar på alla fyra och eventuell boost varje gång man lagar mat så kan man ju sätta i 13A säkringar om dom poppar ofta, nu har jag svårt att tänka mig att man maxlastar säkringarna varje dag med hällen.
10 A till 1.5 mm2. 13 A om man tittar lite närmre på förhållandena, nödlösning..
//Patrik
//Patrik
NEJ NEJ. Du får inte belasta en 1,5 mm2 med 16A. 13A max men i många fall så går det inte att ha högre än 10A. 10A är "riktlinje" för 1,5mm2.
1,5mm2 = 10A (13A)
2,5mm2 = 16A
4 mm2 = 20A
6 mm2 = 25A
osv osv
1,5mm2 = 10A (13A)
2,5mm2 = 16A
4 mm2 = 20A
6 mm2 = 25A
osv osv
Ibland går det inte ens med 10 A....
Fortsätter min tråd. Det visade sig att befintlig kabel gick i rör till en kopplingsdosa på andra sidan huset, där den är skarvad med en annan kabel som går till centralen. Det är gammal fin kabel med tjärat tyg runt, men inte poröst iaf. Försökte rycka lite i den, satt som berget. Så att byta den är bara att glömma.
Upptäckte att mellan central, via kopplingsdosa, och perilexuttag gick en separat nolla. Båda kablarnas skärm var sammankopplad. Men i själva uttaget var nolla och jord sammankopplad på en plint som inte användes. Istället hade en separat jord dragits in till uttaget. Varför hade man gjort så här? Får inte skärmen användas som jord? Jag har testat så både jord och nolla leder som de ska.
Nu är allt uppdelat i ny dosa med 3L+N+PE (där PE är kablarnas skärm). För att kunna använda köket samtidigt som vi renoverar så är perilexuttaget uppsatt igen, men då med skärmen som jord. Den gamla spisen fungerar som den ska, men imorse såg jag att en lampa på den glöder svagt trots att den inte är på. Har detta med jorden att göra tro? Eller drog spisen precis sin sista suck nu när vi ska byta? Vi har ju trotsallt flyttat på den fram och tillbaka lite omilt ett tag.
Har för säkerhets skull dragit en separat slang till kopplingsdosan från källaren så att om det inte fungerar med befintlig kabel kan vi ordna det ändå.
Upptäckte att mellan central, via kopplingsdosa, och perilexuttag gick en separat nolla. Båda kablarnas skärm var sammankopplad. Men i själva uttaget var nolla och jord sammankopplad på en plint som inte användes. Istället hade en separat jord dragits in till uttaget. Varför hade man gjort så här? Får inte skärmen användas som jord? Jag har testat så både jord och nolla leder som de ska.
Nu är allt uppdelat i ny dosa med 3L+N+PE (där PE är kablarnas skärm). För att kunna använda köket samtidigt som vi renoverar så är perilexuttaget uppsatt igen, men då med skärmen som jord. Den gamla spisen fungerar som den ska, men imorse såg jag att en lampa på den glöder svagt trots att den inte är på. Har detta med jorden att göra tro? Eller drog spisen precis sin sista suck nu när vi ska byta? Vi har ju trotsallt flyttat på den fram och tillbaka lite omilt ett tag.
Har för säkerhets skull dragit en separat slang till kopplingsdosan från källaren så att om det inte fungerar med befintlig kabel kan vi ordna det ändå.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 927 inlägg
Den gamla kabeln behöver kontrolleras att den är frisk (isolation och resistans). Dessutom kan det vara värt att byta till 2.5mm².
Har du en separat nolla i en separat kabel hela vägen från central till spisuttag? Finns det dessutom en separat skyddsjord, som kommer varifrån? Det låter lite udda och inte helt regelkorrekt då alla ledare för en krets bör gå i samma kabel. Sammankopplingen av nolla och skärm är definitivt inte korrekt.
Skärmen, dvs biledaren i kablar är inte godkänd som skyddsjord (idag - förr i tiden var det tillåtet), så där är det korrekt att använda en annan ledare. Det är bara den koncentriska ledaren i t.ex EKKJ som får användas som skyddsjord. Däremot så kan skärmen i kabeln skyddsjordas genom att ansluta den till jordledaren.
Om den bristfälliga skyddsjorden får lampan att glöda är inte troligt, kanske. Det är antagligen en glimlampa som nästan kan glöda av sig själv, dvs det kan räcka med att två ledare ligger nära varanda i spisen. Jämför med alla trådar där folk mäter upp 50-200V i ett lamputtag med en högohmig DMM trots att strömmen är bruten. Har du kontrollmätt uttaget så att det är god kontakt?
Har du en separat nolla i en separat kabel hela vägen från central till spisuttag? Finns det dessutom en separat skyddsjord, som kommer varifrån? Det låter lite udda och inte helt regelkorrekt då alla ledare för en krets bör gå i samma kabel. Sammankopplingen av nolla och skärm är definitivt inte korrekt.
Skärmen, dvs biledaren i kablar är inte godkänd som skyddsjord (idag - förr i tiden var det tillåtet), så där är det korrekt att använda en annan ledare. Det är bara den koncentriska ledaren i t.ex EKKJ som får användas som skyddsjord. Däremot så kan skärmen i kabeln skyddsjordas genom att ansluta den till jordledaren.
Om den bristfälliga skyddsjorden får lampan att glöda är inte troligt, kanske. Det är antagligen en glimlampa som nästan kan glöda av sig själv, dvs det kan räcka med att två ledare ligger nära varanda i spisen. Jämför med alla trådar där folk mäter upp 50-200V i ett lamputtag med en högohmig DMM trots att strömmen är bruten. Har du kontrollmätt uttaget så att det är god kontakt?
Bo: Observera tempus i mitt inlägg. Det VAR så. Däremot låter det ju inte så bra att skärmen agerar jord. Får fixa det.
Kan berätta att nu är häll och ugn inkopplade och det fungerar fint. Har provat att dra på flera plattor och inga säkringar som poppar.... än.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 927 inlägg
Och det kittlar inte i fingrarna