Det sparas redan så mycket vatten det går efter dom elen är dyrare på vintern. Så nej, det är inte så det fungerar.
 
Q
B Byggmarodören skrev:
"lagra sol- och vindenergi i just vattenmagasinen på sommaren för att kunna nyttja på vintern."
Värme nämndes aldrig. Det var i samband med att lagra el i batterier, så som jag tolkade det handlade det om att få ut el ur lagringen snarare än värme (även om uppvärmning är en stor del av vår elförbrukning på vintern)
Kan så har varit. Men det är vi överens om, det är varken nått som behövs eller är lämpligt att göra.

Det räcker med lager för 2-4 veckor som sagt.

Inte heller att omvandla tillbaka till el är något som behövs eller är lämpligt.

Kan vi slippa använda eleffekt till värme under den perioden så räcker andra källor till bättre att göra el. Då kan vi trycka andelen vind uppåt lite till.

Det blir som ett komplement till vattenkraftens reglerförmåga som annars blir den övre gränsen för andelen vind.
 
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Var specifict gör Jan Blomgren detta ”ihopblandade” ?
Tja, om du hade läst tråden så gör han det i t ex elektronikpodden. Och gör det för övrigt i många uttalanden.
Han talar inte om någon egenskap som är eftersträvansvärd utan om en realisering.

D djac skrev:
Det är uppenbart att du lärt dig hans texter innantill och nu ser en chans att briljera, kanske ett ämne för tiotusenkronorsfrågan?
Nja, det är väl tvärtom. Skribenten Boilerplate4U har ingen koll alls på vad Blomgren uttalat eller skrivit. Hade han haft det så hade han inte behövt fråga.

Här: https://www.tn.se/naringsliv/21386/professor-sa-forstorde-vi-varldens-basta-energisystem/
Kan man läsa följande där Blomgren är intervjuad:
– Svängmassa är en klassisk sak och då kommer någon expert och säger att det kan vi lösa med manickerna X, Y och Z.
Här är det väldigt tydligt att han inte förstår att det är egenskaper som är eftersträvansvärda. Han "fnyser" åt andra realiseringar och benämner dessa "manicker". Och markerar på ett tydligt sätt att han själv inte är expert.
Sedan, i stället för att förklara något så säger han:
Ja du förstår.
Dvs vi uppmanas acceptera det han påstår utan att han skall behöva visa någon giltighet.

Han uppträder ungefär som skribenten paralun som figurerar i tråden emellanåt.

Sedan gör han ett värdeomdöme:
Men det blir aldrig lika bra eller säkert och det kommer alltid med en prislapp.
Men han har ingen benchmark där han utrett alternativen och listat egenskaper och pris. Så arbetar dock seriösa företag.

Vidare säger han:
i Sverige eldar vi ved och kör Karlshamnsverket så det visslar om det
Men Karlshamnsverket har väl ingen hög driftstid. Hur många % av årets timmar har det varit i drift och levererat el?
Finns säkert någon här i forumet som kan svara på hur många timmar det är.

Och så säger han:
Att det eldas i Karlshamnsverket mitt i sommaren visar på en annan utveckling.
Men hur många timmar har det eldats senaste sommaren?
(Kan dock vara så att han refererar till när Frankrike hade masstrasiga kärnreaktorer. Men då vore det bra om han sa det. Nu framstår det som han inte vet. Dvs han är okunnig om det han uttalar sig om).


En sak säger han som är lätt att hålla med om:
Vi har blivit lata feta katter som glömt bort vad armod innebär. Vi har bara förutsatt att elen kommer från två hål i väggen och fattat politiska beslut därefter,
Det är en konsekvens av långvarig socialist-politik där man tutat i folk att staten tar hand om allt. (Det har tom varit så att privat sparande har man slagit ned på som felaktigt beteende. Staten skull sköta sparandet). Och sådant här får ju effekterna vi nu ser när folk sitter och gråter i forum istället för att ta initiativ och starta företag och göra något åt saken.
 
  • Gilla
  • Arg
Guzzi och 1 till
  • Laddar…
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Men varken du eller daVinci har lyckats presentera ett enda sakargument för era påståenden. Istället fokuserar ni på att lägga ut en rökridå fylld med märkliga spekulationer.
Vilket påstående då?

Det jag har gjort är att ställa en fråga om giltigheten för ett påstående som Blomgren gjort.
Och fått 0 sakliga svar.

Ett svar gick ut på att folk i forumet är för inkompetenta att svara och det var en felbedömning från min sida att hoppas att någon kan svara. Det är motsatsen till det du skriver.

Det andra svaret var extremt oseriöst och gick ut på att istället för att svara på min fråga så skulle jag svara på en helt annan fråga.

Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Kom igen nu – presentera den fakta som efterfrågats gång på gång och som faktiskt stöder era teser. Det borde ju inte vara så svårt… eller?
Kan du då länka några sådana inlägg där man efterfrågat fakta för påståenden jag gjort. (Och länka de associerade påståendet som jag gjort).
Borde vara en enkel sak för dig.
 
Q qvirre skrev:
Värmepump är bäst helt klart. Om vi då använder en som kan ge 60 grader ut (hittar flera som kan ge 70-75 också) så får vi då en tank om ca 28 kubikmeter.

Antag att den har arean 64 m2 och isoleras med 30 cm cellplast. Säg att vi vill ha lagret fullt redo i 6 månader (räcker nog med 3-4 månader) och att den är nedgrävd djupt i jorden så att skillnaden i snitt den perioden är 55 grader.

Då blir förlusten ca 1500 kWh för hela perioden. Med sagda värmepump drar det ca 500 kWh el (COP 3 vid hög temp ut).

Lagret kan laddas vid nära noll elpris då det regelbundet uppstår med stora mängder vindkraft. Kostnaden kan antas bli elnät+skatt om ca 80 öre/kWh så cirka 400 kronor.

Tycker inte att förlusterna är något att direkt ta hänsyn till då det är marginell kostnad jämfört med installationskostnaden.

Använder man dessutom ett lite större lager så kan man alltid värma huset med lågpris över dygnet då man kan ladda dygnsbehovet vid de billiga timmarna och plocka ut vid pristopparna. Det ger bättre totalekonomi. Kräver dock en överdimensionerad värmepump som säkert går på ca 30k extra.
Se där det kanske är framkomligt.
 
D djac skrev:
Nej det kan jag inte tycka, alla i familjen är akademiker men skulle inte kunna rätta en kärnfysiker som jobbar med kärnkraft för det, vad menar du egentligen, skulle akademiker=allsmäktig?
Jag förstår överhuvudtaget inte vad du försöker säga, eller hur det är ett svar på det jag skrev som kommentar till vad du skrev...
 
D daVinci skrev:
Tja, om du hade läst tråden så gör han det i t ex elektronikpodden. Och gör det för övrigt i många uttalanden.
Han talar inte om någon egenskap som är eftersträvansvärd utan om en realisering.


Nja, det är väl tvärtom. Skribenten Boilerplate4U har ingen koll alls på vad Blomgren uttalat eller skrivit. Hade han haft det så hade han inte behövt fråga.

Här: [länk]
Kan man läsa följande där Blomgren är intervjuad:

Här är det väldigt tydligt att han inte förstår att det är egenskaper som är eftersträvansvärda. Han "fnyser" åt andra realiseringar och benämner dessa "manicker". Och markerar på ett tydligt sätt att han själv inte är expert.
Sedan, i stället för att förklara något så säger han:

Dvs vi uppmanas acceptera det han påstår utan att han skall behöva visa någon giltighet.

Han uppträder ungefär som skribenten paralun som figurerar i tråden emellanåt.

Sedan gör han ett värdeomdöme:

Men han har ingen benchmark där han utrett alternativen och listat egenskaper och pris. Så arbetar dock seriösa företag.

Vidare säger han:

Men Karlshamnsverket har väl ingen hög driftstid. Hur många % av årets timmar har det varit i drift och levererat el?
Finns säkert någon här i forumet som kan svara på hur många timmar det är.

Och så säger han:

Men hur många timmar har det eldats senaste sommaren?
(Kan dock vara så att han refererar till när Frankrike hade masstrasiga kärnreaktorer. Men då vore det bra om han sa det. Nu framstår det som han inte vet. Dvs han är okunnig om det han uttalar sig om).


En sak säger han som är lätt att hålla med om:

Det är en konsekvens av långvarig socialist-politik där man tutat i folk att staten tar hand om allt. (Det har tom varit så att privat sparande har man slagit ned på som felaktigt beteende. Staten skull sköta sparandet). Och sådant här får ju effekterna vi nu ser när folk sitter och gråter i forum istället för att ta initiativ och starta företag och göra något åt saken.
Vilken massa strunt förutom det sista att de grön-röda lägger ner Europa.

Tysklands regeringskris visar att det inte går att fullfölja Energiewende med kostnader som inte ens stora starka Tyskland klarar alternativt får tyska staten gör nedskärningar i välfärden.

Så den gode Jan gör helt rätt i sitt tydliga ställningstagande som utgår från djup kunskap.
 
  • Gilla
TommyC och 3 till
  • Laddar…
Han har vad jag kan se inte djup kunskap i energisystem. Han är kärnfysiker, det är något helt annat. Kolla var professorer eller tidigare professorer i energisystem säger i stället. De har djup kunskap i ämet.
 
  • Gilla
basseman
  • Laddar…
D
lars_stefan_axelsson lars_stefan_axelsson skrev:
Jag förstår överhuvudtaget inte vad du försöker säga, eller hur det är ett svar på det jag skrev som kommentar till vad du skrev...
Ok ömsesidiga missförstånd i såna fall.
 
D Daniel 109 skrev:
Han har vad jag kan se inte djup kunskap i energisystem. Han är kärnfysiker, det är något helt annat. Kolla var professorer eller tidigare professorer i energisystem säger i stället. De har djup kunskap i ämet.
Men de har ju fel åsikter, det måste du väl förstå att Paralun har noll intresse att länka till…
 
Z Zodde skrev:
Men de har ju fel åsikter, det måste du väl förstå att Paralun har noll intresse att länka till…
Varför skulle jag länka till någon kärnkraftsmotståndare?

Min favorit av den gode Jans artiklar.

Det börjar med vindkraft och slutar med fossilkraft​

https://timbro.se/smedjan/samhalle/det-borjar-med-vindkraft-och-slutar-med-fossilkraft/

Skriven 2021 och stämmer klockrent med hycklarna i Tyskland och det man ser under Dunkelflaute.
 
  • Gilla
TommyC och 2 till
  • Laddar…
Tyskland har väl ändå minskat sin fossilkraft ganska bra?

Jag har haft Björn Karlsson som lärare i en kurs i energisystem. Där var det någon som var ordentligt irriterad på att att han var för positiv tillkärnkraft. Men för dig är han alltså kärnkraftsmotståndare.
 
P paralun skrev:
Varför skulle jag länka till någon kärnkraftsmotståndare?

Min favorit av den gode Jans artiklar.

Det börjar med vindkraft och slutar med fossilkraft​

[länk]

Skriven 2021 och stämmer klockrent med hycklarna i Tyskland och det man ser under Dunkelflaute.
En ytterligare dimension som inte tas upp är det massiva beroendet av Kina som blir följden av att satsa på grön energi. Kinas agerande har stora likheter med Rysslands ambitioner att göra väst beroende av sin naturgas.
Kinas låga priser, teknologiska försprång och dominans på de råvaror som behövs sätter oss i ett obehagligt beroende av Kina.

/Höghus
 
  • Gilla
TommyC och 3 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Tyskland har väl ändå minskat sin fossilkraft ganska bra?

Jag har haft Björn Karlsson som lärare i en kurs i energisystem. Där var det någon som var ordentligt irriterad på att att han var för positiv tillkärnkraft. Men för dig är han alltså kärnkraftsmotståndare.
Inte alls! Kol och fossilgas kör man men Tyskland har importerat kärnkraftsel från Frankrike i stora mängder.

Ingen aning angående BK.

Källa
https://www.radiantenergygroup.com/reports/restarting-germanys-reactors-feasibility-and-schedule
 
  • Graf visar Tysklands elimport och export 2011-2024, med toppar i import efter 2020 och minskat beroende av kärnkraft efter 2014 och 2023.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Hur får du det här till att de ”inte alls” minskat fossilkraften?

Graf över bruttovärmeproduktionen i Tyskland 1990-2024 med olika energikällor som kärnenergi och förnybar energi i terawattimmar (TWh).
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Lägg märke till att skalan är i en helt annan storleksordning än i din graf.
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.