Claes Sörmland
D djac skrev:
Vet inte riktigt var jag ska lägga denna men jag tycker det är såpass intressant och gissar att några här är intresserade.

Undersökning som visar att en majoritet är beredda att göra uppoffringar för klimatet men uppfattar sig vara en minoritet, klimatskepsisen överskattas alltså konstant: [länk]

"In this study, we conducted a representative survey across 125 countries, interviewing nearly 130,000 individuals. Our findings reveal widespread support for climate action. Notably, 69% of the global population expresses a willingness to contribute 1% of their personal income, 86% endorse pro-climate social norms and 89% demand intensified political action. Countries facing heightened vulnerability to climate change show a particularly high willingness to contribute. Despite these encouraging statistics, we document that the world is in a state of pluralistic ignorance, wherein individuals around the globe systematically underestimate the willingness of their fellow citizens to act. This perception gap, combined with individuals showing conditionally cooperative behaviour, poses challenges to further climate action."
Frågan gäller alltså om man är beredd att lägga 1% av sin månadsinkomst för klimatåtgärder. Försåtligt upplägg. Det är naturligtvis de flesta och där är Sverige sedan länge, länge.

Men det är ju inte det frågan gäller politiskt. Frågan politiskt är om du är beredd att införa centralstyrd planekonomi av traditionellt socialistsnitt för att sänka världens ekonomi så att allas konsumtion och materiella levnadsstandard går ned till förindustriell tid. Och du ska dessutom känna att detta ger mänskligheten bättre liv. Detta saknar folkligt stöd i de flesta länder, liksom i vår eget land.
 
  • Gilla
klaskarlsson och 12 till
  • Laddar…
D
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Frågan gäller alltså om man är beredd att lägga 1% av sin månadsinkomst för klimatåtgärder. Försåtligt upplägg. Det är naturligtvis de flesta och där är Sverige sedan länge, länge.

Men det är ju inte det frågan gäller politiskt. Frågan politiskt är om du är beredd att införa centralstyrd planekonomi av traditionellt socialistsnitt för att sänka världens ekonomi så att allas konsumtion och materiella levnadsstandard går ned till förindustriell tid. Och du ska dessutom känna att detta ger mänskligheten bättre liv. Detta saknar folkligt stöd i de flesta länder, liksom i vår eget land.
Är det en fråga som du tror är relevant, att planekonomi är det enda alternativet, då är du felinformerad?
 
Claes Sörmland
Ja, det är vad som erbjuds av de radikala.
 
  • Gilla
MONTREAL
  • Laddar…
D
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Ja, det är vad som erbjuds av de radikala.
Säger de det på internet? :)

Jag känner tvärtom, de som vill bygga "folkkärnkraft" med skattepengar och ge till de styrandes oligarkvänner, det är jag obekväm med, även om det är post-sovjetmetoder.
 
  • Gilla
  • Arg
LaT och 3 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Eller i Aktuelltstudion.
 
  • Gilla
MONTREAL
  • Laddar…
D djac skrev:
Är det en fråga som du tror är relevant, att planekonomi är det enda alternativet, då är du felinformerad?
jo... planekonomi med eller utan kärnkraft är väl den stora frågan? Sen är man mycket listig så bygger man då ny kärnkraft i olika länder där man bevisligen har flaskhalsar som driver upp elpriset!
 
D
P paralun skrev:
jo... planekonomi med eller utan kärnkraft är väl den stora frågan? Sen är man mycket listig så bygger man då ny kärnkraft i olika länder där man bevisligen har flaskhalsar som driver upp elpriset!
Jag tycker att man primärt ska fasa ut fossilt, dvs det anser jag ger mest och bäst effekt av ny kärnkraft.
 
  • Gilla
fribygg
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Frågan politiskt är om du är beredd att införa centralstyrd planekonomi av traditionellt socialistsnitt för att sänka världens ekonomi så att allas konsumtion och materiella levnadsstandard går ned till förindustriell tid.
Även här måste jag säga att det är svagt att låtsas som om de mest extrema är representativa för hela motståndarsidan.

Naturligtvis är även klimatvänstern huvudsakligen bestående av mer rimliga röster än exempelvis Pär Holmgren och Andreas Malm.
 
  • Gilla
  • Älska
Dortmunder DAB och 3 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Även här måste jag säga att det är svagt att låtsas som om de mest extrema är representativa för hela motståndarsidan.

Naturligtvis är även klimatvänstern huvudsakligen bestående av mer rimliga röster än exempelvis Pär Holmgren och Andreas Malm.
Jag vet inte vad du menar med "motståndarsidan".

Men i grund och botten är lösningen att byta ekonomiskt system, man tackar nej till kapitalismen för man tycker den har för stora brister och inte går att leva med. Den ger ett orättvist utfall och centralstyre av politiker förväntas skapa ett mycket bättre samhälle. Det är ju vänsterns grundidé, kritiken mot detta system och tron på (rätt) makthavares förmåga. Och nu applicerar man den kritiken för att lösa bland annat klimatfrågan.

Då borde man fråga detta i undersökningen: Stödjer du politiska regleringar med syfte att sänka din ekonomiska standard till nivån för förindustriell tid för klimatets bästa?
 
Redigerat:
  • Gilla
Marcus-AA och 3 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag vet inte vad du menar med "motståndarsidan".
Det tror jag visst att du förstår. Du vänder dig mot vad du (och för övrigt även jag) ser som en riggad politisk/partisk frågeställning och menar istället att en annan lika obalanserad fråga (med politiskt förutsatta konsekvenser inbakade i frågan) är den sanna.

Att du ses som havande en motståndarsida i frågan har jag svårt att se är kontroversiellt eller förvånande.
 
  • Gilla
erik_83 och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Jag tycker att man primärt ska fasa ut fossilt, dvs det anser jag ger mest och bäst effekt av ny kärnkraft.
Jo men nu har vi de här miljöreligiösa med Tyskland i spetsen som saboterar det mesta.
Eventuellt måste vi vänta till efter EU-valet i Juni för att få fart på det här.
Men en "planekonomi" är det och kan inte bli annat med energi.

EIB måste sannolikt styras på annat sätt för att få fart på investeringar.
https://www.euractiv.com/section/en...ave-to-wait-longer-for-delayed-eib-financing/
 
D
P paralun skrev:
Jo men nu har vi de här miljöreligiösa med Tyskland i spetsen som saboterar det mesta.
Eventuellt måste vi vänta till efter EU-valet i Juni för att få fart på det här.
Men en "planekonomi" är det och kan inte bli annat med energi.

EIB måste sannolikt styras på annat sätt för att få fart på investeringar.
[länk]
Jag vet att du har stora förhoppningar på EU, mina är det omvända.

Efter valet kommer sannolikt alla klimatambitioner skrotas och det kommer produceras ändlöst med material som visar att det inte finns några klimatrelaterade problem. Förföljelsen av de som påstår det kommer öka och åtalen stå som spö i backen.
 
D djac skrev:
Förföljelsen av de som påstår det kommer öka och åtalen stå som spö i backen.
😳
Tror du på riktigt att det blir åsiktsförbud och politisk förföljelse av oliktänkande om de du sympatiserar med förlorar ett val!?
 
  • Gilla
MONTREAL och 2 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Jag vet att du har stora förhoppningar på EU, mina är det omvända.

Efter valet kommer sannolikt alla klimatambitioner skrotas och det kommer produceras ändlöst med material som visar att det inte finns några klimatrelaterade problem. Förföljelsen av de som påstår det kommer öka och åtalen stå som spö i backen.
Njau.... jag är helt säker på att EU's medborgare genomskådat de gröna lögnerna och väljer en ny väg så att Europa överlever inkl att vi kraftfullt kan bidra till att sänka CO2-utsläppen via kärnkraft och förnybart.
Kärnkraftsblockeringen måste bort!.
 
  • Gilla
andreas_bygger och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det tror jag visst att du förstår. Du vänder dig mot vad du (och för övrigt även jag) ser som en riggad politisk/partisk frågeställning och menar istället att en annan lika obalanserad fråga (med politiskt förutsatta konsekvenser inbakade i frågan) är den sanna.

Att du ses som havande en motståndarsida i frågan har jag svårt att se är kontroversiellt eller förvånande.
Jag var mer intresserad av exakt/precist vad du menade med varandes "motståndarsidan" i ditt inlägg.

Vad gäller värdet i studien som länkades ser jag det som lågt eftersom gallupfrågan var:

"‘willing to contribute 1% of [their] household income every month to fight global warming’ (answered yes or no), and, if not, whether they would be willing to contribute a smaller amount (yes or no)."

Den frågan har ju ingen relevans för de politiska alternativ som står till buds i debatten i t ex Sverige, ingen ligger så lågt, alla ställer upp på detta och 1% är redan betald. Det som debatten gäller är ju om vi helt ska stöpa om samhället eller inte med kraftfulla politiska regleringar. Och jag ser inget omfattande folkligt stöd för dessa radikala idéer även om de finns där som elitprojekt. Men skulle det framkomma i en undersökning är ju det naturligtvis intressant.
 
Redigerat:
  • Gilla
Dortmunder DAB och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.