Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej det har cyklister inte, de ska enligt 6:6 trafikförordningen ”sänka hastigheten och ta hänsyn”. Ingen väjningsplikt föreligger, varvid resten av ditt resonemang faller.
Sänka hastigheten och ta hänsyn är en form av mildare väjningplikt.
 
Det kan man tycka. Jag är av uppfattningen att väjningsplikten är väsensskild från hänsynsreglerna då den uttrycker att A ska väja för B men (normalt) inte vice versa, medan hänsynsreglerna normalt är ömsesidiga.
 
C
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Genom att väjningsplikt uttryckligen gäller mot trafik från båda håll och därmed upphäver högerregeln. Det gör inte stopplikt
Lite intressant då stopp-skylten väldigt ofta sitter som enda skylt vid korsning av huvudled. Det torde alltså formellt sett inte vara korrekt skyltat? Dvs. det borde egentligen sitta ett väjningspliktmärke där också? Eller förväntas man ha koll på vilka vägar som är huvudled?
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Genom att väjningsplikt uttryckligen gäller mot trafik från båda håll och därmed upphäver högerregeln. Det gör inte stopplikt, därför kan man vid flervägsstopp falla tillbaka på högerregeln vilket man inte kan vid flervägsväjningsplikt.
Högerregeln gäller INTE i en korsning med stopplikt från alla håll. Däremot är det ju ett praktiskt sätt att lösa problemet med vem som ska göra först. Men gäller gör den faktiskt inte, utan det är "först till kvarn-principen" eller "artighetsprincipen".
 
Redigerat:
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
Det gör som vanligt inget om du anför någon form av bevis för det du påstår. Min post it-lapp om att du inte hittar på sitter förvisso kvar på skärmen, men där finns även en notis om att det inte är det samma sak som att du har rätt.

Versaler är därvidlag inte ett bevis.
 
  • Gilla
hapazard och 1 till
  • Laddar…
P
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Genom att väjningsplikt uttryckligen gäller mot trafik från båda håll och därmed upphäver högerregeln. Det gör inte stopplikt, därför kan man vid flervägsstopp falla tillbaka på högerregeln vilket man inte kan vid flervägsväjningsplikt.
.
Stoppskylten innebär alltid att man även har väjningsplikt, som om det vore en väjningspliktskylt.

"Vägmärket STOP innebär att du vid vägkorsning är skyldig att stanna vid stopplinje eller, om stopplinje saknas, omedelbart innan du kör in på den korsande vägen. Dessutom har du väjningsplikt mot alla fordon på den korsande vägen."
(från https://ntf.se/konsumentupplysning/lagar-och-regler/fordonsforare/vajningsplikt/ )
 
Nej, det är som jag visat med hänvisning till både vägmärkesförordningen och trafikförordningen ovan ett missförstånd.

Jag hade faktiskt också trott att det var så om jag inte kollat, men väljningsplikt är inte implicerad i stopplikt. Det är olika skyldigheter.

I praktiken ställer de allmänna hänsynsreglarna förstås samma typ av krav på en stillastående bil som ska in på en huvudled som väjningsplikten gör, men det NTF skriver i din länk är formellt fel.
 
Redigerat:
P
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej, det är som jag visat med hänvisning till både vägmärkesförordningen och trafikförordningen ovan ett missförstånd.

Jag hade faktiskt också trott att det var så om jag inte kollat, men väljningsplikt är inte implicerad i stopplikt. Det är olika skyldigheter.
Väjningsplikten är inte implicerad, den är faktiskt ganska explicit. I paragraf 19 i trafikförordningen (stopplikt) sägs att reglerna i paragraf 5 andra stycket (väjningsplikt) gäller även vid stoppskylt.
Olika skyldigheter, visst, men vid stoppskylt gäller båda skyldigheterna.
( Minns "gamla" gulröda stoppskylten, rund med en väjningsplikttriangel inuti.)
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
Nej, väjningsplikten är i första stycket nämnda paragraf. Bara att läsa innantill.
 
P
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej, väjningsplikten är i första stycket nämnda paragraf. Bara att läsa innantill.
Nej , både första och andra styckena i paragraf 5 gäller väjningsplikt. Vid en stoppskylt gäller dels stopplikt och dels andra stycket i paragrafen (5) om väjningsplikt. Bara att läsa innantill.
Om du på fullaste allvar tror att du inte har väjningsplikit vid en stoppskylt, så är du ju en fara i trafiken.
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det gör som vanligt inget om du anför någon form av bevis för det du påstår.
Nu kan jag säkert ha missat något men kan inte du visa någon form av bevis på att högerregeln skulle vara relevant i en korsning med fyrvägsstopp för jag fattar fortfarande inte varför högerregeln skulle vara relevant där.

Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
då det ju inte som vid fyrvägsstopp går att hänfalla till högerregeln då ju väjningsplikten gäller åt båda håll.
Och är den relevant vid fyrvägsstopp fattar jag heller inte varför den inte skulle vara relevant vid fyrvägsväjningsplikt.
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
Lassee skrev:
Nej , både första och andra styckena i paragraf 5 gäller väjningsplikt. Vid en stoppskylt gäller dels stopplikt och dels andra stycket i paragrafen (5) om väjningsplikt. Bara att läsa innantill.
Om du på fullaste allvar tror att du inte har väjningsplikit vid en stoppskylt, så är du ju en fara i trafiken.
5par andra stycket handlar inte om väjningsplikten, utan hur man ska bete sig efter att man tillämpat den plikten. Lite hårklyverier kan nan tycka, men...

Man ska alltså stanna, och sedan gäller detta:
Föraren får köra vidare endast om det med beaktande av andra trafikanters placering, avståndet till dem och deras hastighet inte uppkommer fara eller hinder
 
  • Gilla
Anna_H och 1 till
  • Laddar…
P
S sunqan skrev:
5par andra stycket handlar inte om väjningsplikten, utan hur man ska bete sig efter att man tillämpat den plikten. Lite hårklyverier kan nan tycka, men...

Man ska alltså stanna, och sedan gäller detta:
Föraren får köra vidare endast om det med beaktande av andra trafikanters placering, avståndet till dem och deras hastighet inte uppkommer fara eller hinder
Ja fast, det första stycket handlar om hur man gör när man kommer fram till väjningsplikten, det andra stycket om hur man tillämpar den plikten. För att klyva håret en gång till...
Det andra stycket gäller även vid en stoppskylt.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Finns det korsningar som är skyltade med väjningsplikt åt alla håll? I så fall är jag villig i stt ge @Anna_H rätt i att det finns fall där flera har väjningsplikt mot varandra. Mig veterligen finns det dock bara fyrvägsstopp, vilket som sagt är något annat.
Det finns, men är väldigt ovanligt. Fyrvägsstopp är vanligare, och, enligt min åsikt bättre, då det ger alla tid att faktiskt utvärdera situationen innan de agerar.

C cpalm skrev:
I mitt kvarter finns en väg som byter namn trots att den går rakt fram.
Hur blinkar man där då? Varningsblinkers?
Hur ser det ut i övrigt? Är det bara rak väg, blinka inte. Är det korsning, blinka som i en korsning.

Bart Bart skrev:
Det enda jag är säker på så här 1155 inlägg senare är att jag knappt vågar lite på de trafikregler jag trodde att jag kunde.
Det är som att spela Monopol med en annan familj. Alla kör sina egna regelvarianter och har en närmast religiös övertygelse om att de är rätt och allt annat inte bara är fel, det är ren ondska och kätteri. Står det något annat i reglerna så är det fel, för "Så brukar vi inte göra!".
 
  • Gilla
Anna_H och 1 till
  • Laddar…
Sonen som nyligen tog körkort menar att högerregeln inte gäller om bilen först passerar en cykelbana. Vad som gäller istället vet jag inte.
Det är alltså som på bilden nedan.
Skärmdump från Google Maps med överlagrade pilar som pekar i olika riktningar på en väg.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Gult streck är cykel/ gångbana.
Grön har väjningsplikt enl högerregeln, men skulle då inte ha det om sonen har rätt.
Nån som vet?
 
Redigerat:
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.