Värmesystem, stålrör till pex. Hjälp med lösning
Hej,
Jag vill koppla in radiatorer temporärt i ett rum där det framöver ska bli golvvärme, men livet tillåter inte tid till detta projekt ännu, och graderna ute bör ju gå ner under nollan vilken dag som helst...
Min tanke var att koppla in dom gamla radiatorerna (som dock saknar koppel) mot stammen, har tidigare haft termostaten helt öppen så första frågan är om det går att koppla in direkt i radiatorerna utan ett koppel med termostat, med pexslang för enklare dragning. Har ej information om vilka gängor det är på radiatorerna, får återkomma om det.
Jag behöver hjälp med en inköpslista, och gör mitt bästa för att beskriva situationen, och mina önskemål, rätta gärna mig om jag har gjort tankevurpor...
Dimensioner är något jag gärna tar emot tips om. Behöver inte det mest effektiva systemet, ineffektiv värme är bättre än ingen värme alls.
- Stammen: Stålrör 3/4", utvändig gänga. Är idag pluggad.
- Vill ha avstängnings- samt avtappningsventil för att inte behöva tömma hela systemet när det blir dags att ta bort dom temporära radiatorerna.
- Önskvärt är att koppla in två radiatorer, så någon form av T-koppling behövs för det, och att göra det "i golvet" känns enklast. Om det blir läckage så finns inget av värde som kan skadas, utrymmet under har en brunn.
- I framtiden så kommer en radiator i källaren att kopplas in på denna slinga med kopparrör (16mm bör väl duga?), så vore trevligt att kunna återanvända avstängningsventilen (dvs med gängade anslutningar istället för klämring etc?). Avtappning bör man kunna göra vid det elementet.
Summering av hur jag har tänkt mig, men då jag saknar kunskap i vad som passar ihop osv, så ber jag er mer kunniga om hjälp:
Stålrör 3/4" -> Avstängningsventil -> Avtappningsventil -> PEX -> PEX T-koppling -> Radiator(er).
Eventuella bussningar/nipplar för att konvertera mellan olika dimensioner är en del där det snurrar i huvudet för mig.
När det är dags att koppla bort dom temporära radiatorerna så slutar denna lösning efter avstängningsventilen, och fortsätter med kopparrör direkt mot en radiator.
Tackar ödmjukast för hjälp!
Edit: Det är ett tvårörssystem.
Jag vill koppla in radiatorer temporärt i ett rum där det framöver ska bli golvvärme, men livet tillåter inte tid till detta projekt ännu, och graderna ute bör ju gå ner under nollan vilken dag som helst...
Min tanke var att koppla in dom gamla radiatorerna (som dock saknar koppel) mot stammen, har tidigare haft termostaten helt öppen så första frågan är om det går att koppla in direkt i radiatorerna utan ett koppel med termostat, med pexslang för enklare dragning. Har ej information om vilka gängor det är på radiatorerna, får återkomma om det.
Jag behöver hjälp med en inköpslista, och gör mitt bästa för att beskriva situationen, och mina önskemål, rätta gärna mig om jag har gjort tankevurpor...
Dimensioner är något jag gärna tar emot tips om. Behöver inte det mest effektiva systemet, ineffektiv värme är bättre än ingen värme alls.
- Stammen: Stålrör 3/4", utvändig gänga. Är idag pluggad.
- Vill ha avstängnings- samt avtappningsventil för att inte behöva tömma hela systemet när det blir dags att ta bort dom temporära radiatorerna.
- Önskvärt är att koppla in två radiatorer, så någon form av T-koppling behövs för det, och att göra det "i golvet" känns enklast. Om det blir läckage så finns inget av värde som kan skadas, utrymmet under har en brunn.
- I framtiden så kommer en radiator i källaren att kopplas in på denna slinga med kopparrör (16mm bör väl duga?), så vore trevligt att kunna återanvända avstängningsventilen (dvs med gängade anslutningar istället för klämring etc?). Avtappning bör man kunna göra vid det elementet.
Summering av hur jag har tänkt mig, men då jag saknar kunskap i vad som passar ihop osv, så ber jag er mer kunniga om hjälp:
Stålrör 3/4" -> Avstängningsventil -> Avtappningsventil -> PEX -> PEX T-koppling -> Radiator(er).
Eventuella bussningar/nipplar för att konvertera mellan olika dimensioner är en del där det snurrar i huvudet för mig.
När det är dags att koppla bort dom temporära radiatorerna så slutar denna lösning efter avstängningsventilen, och fortsätter med kopparrör direkt mot en radiator.
Tackar ödmjukast för hjälp!
Edit: Det är ett tvårörssystem.
Du kan absolut köra radiatorer utan ventiler. Det blir som att köra dem på högsta termostatläget. Har du dessutom ventiler kan du strypa dem lite grann om du behöver för att minska flödet. Är det långt mellan rör och radiatorer? Menar du golvvärmeslang när du säger PEX? Det kan vara ett bra alternativ för du kan då återanvända slangen till golvet och behöver inte köpa dubbelt material. Köper du 100 meter kan du nästan strunta i radiatorerna och bara koppla ändrana till befintligt värmesystem (via ventilerna); slangen kommer att agera radiator ändå. Koppling som kan fungera beroende på dimension på ventilen:
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-pex-overgang-utv-16x15r/
Flexslang kan vara ett alternativ som första del efter ventilerna. Beroende på hur långt det blir kan du sedan antingen köpa kopparrör som du sedan kan återanvända när du ska göra annat i vattenväg.
https://www.rinkabyror.se/artikel/flexslang-r-fri-omfl-25rx1500mm/
Kopparrör på 16 mm räcker gott, men varför inte standard 15 mm? Det är golvvärmeslang som är 16mm
Även om du säger att läckage inte är ett problem så bör du undvika detta eftersom tycket i systemet snabbt går ned till noll om du har en läcka. Då blir det kallt i resten av huset och det blir nog inte så uppskattat.
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-pex-overgang-utv-16x15r/
Flexslang kan vara ett alternativ som första del efter ventilerna. Beroende på hur långt det blir kan du sedan antingen köpa kopparrör som du sedan kan återanvända när du ska göra annat i vattenväg.
https://www.rinkabyror.se/artikel/flexslang-r-fri-omfl-25rx1500mm/
Kopparrör på 16 mm räcker gott, men varför inte standard 15 mm? Det är golvvärmeslang som är 16mm
Även om du säger att läckage inte är ett problem så bör du undvika detta eftersom tycket i systemet snabbt går ned till noll om du har en läcka. Då blir det kallt i resten av huset och det blir nog inte så uppskattat.
Hej,
Slangen kommer gå en bit åt sidan och sedan rakt upp genom golvet till radiatorerna. Det golv som finns i rummet idag är temporärt, så borrning rakt igenom osv är inga problem.
Var (och är) för övrigt 18mm kopparrör till radiatorerna, kanske bäst att satsa på det senare när den temporära lösningen ska bort, även om det bara är en radiator och några enstaka meter bort från där stålröret sitter idag.
Jag vill gärna ha hjälp med en ungefärlig inköpslista, har försökt göra det själv ett flertalet gånger men fastnar på alla detaljer. Från stålrör till en ventil bör jag klara av, men typ av övergång till PEX samt en fördelare/T-koppling för att kunna koppla in båda radiatorerna, där känner jag att jag är ute på lite djupare vatten.
Edit: Hur fungerar LK PushFit, dom har ju enkla T-kopplingar. Enkelt att använda? Återanvändningsbar?
LK har även raka kopplingar PushFit <-> invändig gänga, som man bör kunna gänga direkt på avstängningsventilen?
Njet, ~2 meter till första och typ det dubbla det det andra.F fb35523 skrev:
Min tanke var en slang som är smidig att dra temporärt, som inte behöver bockas, och vanligast är väl PEX-slang för golvvärme. Känns spontant dumt att köpa för mycket slang då jag inte vet ännu vilken tillverkare som kommer att få äran att sälja till mig när det blir dags för golvärmeinstallationen.F fb35523 skrev:
Blir som jag nämnde ovan en relativt kort sträcka, kopparrör känner jag spontant att det bara krånglar till det för denna temporära lösning (betoning på känns, jag har inte kunskaperna när det gäller detta), så flexslang för att "komma runt" första biten känns inte heller helt rätt (åter igen, okunskap från min sida).F fb35523 skrev:
Slangen kommer gå en bit åt sidan och sedan rakt upp genom golvet till radiatorerna. Det golv som finns i rummet idag är temporärt, så borrning rakt igenom osv är inga problem.
Korrekt! Fick till en tankevurpa där, hade PEX-slang i huvudet.F fb35523 skrev:Kopparrör på 16 mm räcker gott, men varför inte standard 15 mm? Det är golvvärmeslang som är 16mm
Var (och är) för övrigt 18mm kopparrör till radiatorerna, kanske bäst att satsa på det senare när den temporära lösningen ska bort, även om det bara är en radiator och några enstaka meter bort från där stålröret sitter idag.
Givetvis ska jag försöka undvika läckage, ville bara informera att om det skulle ske, så är största skadan som du säger - risken att det blir kallt i kåken en tid.F fb35523 skrev:
Jag vill gärna ha hjälp med en ungefärlig inköpslista, har försökt göra det själv ett flertalet gånger men fastnar på alla detaljer. Från stålrör till en ventil bör jag klara av, men typ av övergång till PEX samt en fördelare/T-koppling för att kunna koppla in båda radiatorerna, där känner jag att jag är ute på lite djupare vatten.
Edit: Hur fungerar LK PushFit, dom har ju enkla T-kopplingar. Enkelt att använda? Återanvändningsbar?
LK har även raka kopplingar PushFit <-> invändig gänga, som man bör kunna gänga direkt på avstängningsventilen?
Redigerat:
Jag har aldrig använt PushFit men de verkar ju vara demonterbara:
"I de fall en demontering ska utföras måste LK Demonteringsverktyg användas eller LK SmartTool. Skall samma PE-X rör återmonteras ska röränden kontrolleras så att kopplingens gripring inte skadat PE-X röret. I detta fall så ska PE-X röret kapas på minst det instickningsdjup som markerats."
https://www.lksystems.se/sv/produkter/lk-universal/produktsortiment/pushfit/kopplingar/
https://www.rinkabyror.se/varumarke...-och-pal-ror-och-rordelar/pushfit-kopplingar/
Jag trodde PushFit skulle vara väldigt dyra men det verkar de inte vara. Det finns till och med kulventiler för det men just ventilerna kanske du ska välja en mer universell modell till om du inte ska ha PEX hela vägen alltid.
Lösning med LK PushFit kulventil, 196 kr:
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-kulventil-pal-pex-16x15r-le/
Lösning med Ballofix kulventil och övergång till LK PEX, 195 kr:
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-pex-overgang-inv-16x15r/ 79 kr
https://www.rinkabyror.se/artikel/ballofix-foravstangning-15x15r-ut/ 116 kr
Somliga kommer väl att klaga på att jag rekommenderar en Ballofix föravstängningsventil här, men enligt min mening behövs inte en klumpig fullflödesventil. Jag tycker att det är smidigast att ha en liten rörstump mellan olika övergångar så att ventilerna kan roteras som man vill. Då kan man dra åt alla kopplingar utom den sista och sedan vrida ventilen till önskat läge och dra åt det sista. Det finns fullflödesventiler med klämring, men Ballofix är snygga...
Koppling som troligen fungerar mot dina 3/4" stålrör (15x20R, du behöver inte 18 mm rör där, det blir bara dyrt):
https://www.rinkabyror.se/artikel/vsh-klamkoppl-rak-15x20r-inv/
Hur du ska ansluta slangarna mot radiatorerna blir en fråga som går att besvara när du anger vilka kopplingar som finns på dem. Jag skulle tro att samma övergång som ovan passar i radiatorrna:
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-pex-overgang-inv-16x15r/
Detta kommer du att behöva
https://www.rinkabyror.se/artikel/unipak-unigarn-i-rulle-80g/
https://www.rinkabyror.se/artikel/locher-pasta-tub-50-g/
Hoppas du får ihop det
/Fredrik
"I de fall en demontering ska utföras måste LK Demonteringsverktyg användas eller LK SmartTool. Skall samma PE-X rör återmonteras ska röränden kontrolleras så att kopplingens gripring inte skadat PE-X röret. I detta fall så ska PE-X röret kapas på minst det instickningsdjup som markerats."
https://www.lksystems.se/sv/produkter/lk-universal/produktsortiment/pushfit/kopplingar/
https://www.rinkabyror.se/varumarke...-och-pal-ror-och-rordelar/pushfit-kopplingar/
Jag trodde PushFit skulle vara väldigt dyra men det verkar de inte vara. Det finns till och med kulventiler för det men just ventilerna kanske du ska välja en mer universell modell till om du inte ska ha PEX hela vägen alltid.
Lösning med LK PushFit kulventil, 196 kr:
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-kulventil-pal-pex-16x15r-le/
Lösning med Ballofix kulventil och övergång till LK PEX, 195 kr:
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-pex-overgang-inv-16x15r/ 79 kr
https://www.rinkabyror.se/artikel/ballofix-foravstangning-15x15r-ut/ 116 kr
Somliga kommer väl att klaga på att jag rekommenderar en Ballofix föravstängningsventil här, men enligt min mening behövs inte en klumpig fullflödesventil. Jag tycker att det är smidigast att ha en liten rörstump mellan olika övergångar så att ventilerna kan roteras som man vill. Då kan man dra åt alla kopplingar utom den sista och sedan vrida ventilen till önskat läge och dra åt det sista. Det finns fullflödesventiler med klämring, men Ballofix är snygga...
Koppling som troligen fungerar mot dina 3/4" stålrör (15x20R, du behöver inte 18 mm rör där, det blir bara dyrt):
https://www.rinkabyror.se/artikel/vsh-klamkoppl-rak-15x20r-inv/
Hur du ska ansluta slangarna mot radiatorerna blir en fråga som går att besvara när du anger vilka kopplingar som finns på dem. Jag skulle tro att samma övergång som ovan passar i radiatorrna:
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-pex-overgang-inv-16x15r/
Detta kommer du att behöva
https://www.rinkabyror.se/artikel/unipak-unigarn-i-rulle-80g/
https://www.rinkabyror.se/artikel/locher-pasta-tub-50-g/
Hoppas du får ihop det
/Fredrik
Hej,
Tackar för svaret! Fick lite energi av att få input från någon annan, och via spåret med LK PushFit så har jag ett förslag till inköpslista, dock gängat hela vägen - men ditt tips om en rörstump för att kunna rotera ventilen dit man vill ha den är intressant. Jag valde dock en Ballofix med lekande mutter.
Den där övergången ser ju smidig ut, monteras den liknande en klämringskoppling, dvs in med stödhylsan i röret, in med röret, och när man skruvar så pressas allt ihop till en (i en perfekt värld) tät koppling?
Har gjort en hel del på mitt värmesystem, så grundprylarna finns och är välanvända. Just PEX-delen som är nytt för mig...
Mitt förslag på lösning, ej komplett men du/ni kan iaf se hur jag (förhoppningsvis) tänker:
Stålrör 3/4" -> R15: Nippel https://www.rinkabyror.se/artikel/metall-rornippel-20x15/
Från nippel till avstängningsventil: https://www.rinkabyror.se/artikel/ballofix-foravstangning-ut-inv-lek-mutter-15r/
Från avstängningsventil till PEX: https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-pf-rak-koppling-ax16-x-g15-inv-gg/
...sedan LK T-koppling, och från PEX till M22x1.5 har jag inte kollat upp än.
Tackar för svaret! Fick lite energi av att få input från någon annan, och via spåret med LK PushFit så har jag ett förslag till inköpslista, dock gängat hela vägen - men ditt tips om en rörstump för att kunna rotera ventilen dit man vill ha den är intressant. Jag valde dock en Ballofix med lekande mutter.
Sökte mig fram till det också, men framgår inte om man kan återanvända kopplingarna. Bör väl gå om man ersätter stödhylsan?F fb35523 skrev:
Helt klart intressant som jag nämnde i min "introduktion".F fb35523 skrev:
Som lekeman håller jag med. Har vanlig liten Ballofix på andra änden av stammen kopplat mot ett par radiatorer, var så när jag tjackade kåken, och det verkar ju fungera. Hade det varit varit där det är större flöde så kan jag köpa att man vill ha mer rejäla grejer (antar att det är det kritikerna syftar på?).F fb35523 skrev:
Det är M22x1.5, dvs den gängstigning som är vanligare på äldre radiatorer.F fb35523 skrev:
Den där övergången ser ju smidig ut, monteras den liknande en klämringskoppling, dvs in med stödhylsan i röret, in med röret, och när man skruvar så pressas allt ihop till en (i en perfekt värld) tät koppling?
Way ahead of youF fb35523 skrev:Detta kommer du att behöva
[länk]
[länk]
Har gjort en hel del på mitt värmesystem, så grundprylarna finns och är välanvända. Just PEX-delen som är nytt för mig...
...kan alltid skylla på dig annars!F fb35523 skrev:Hoppas du får ihop det
Mitt förslag på lösning, ej komplett men du/ni kan iaf se hur jag (förhoppningsvis) tänker:
Stålrör 3/4" -> R15: Nippel https://www.rinkabyror.se/artikel/metall-rornippel-20x15/
Från nippel till avstängningsventil: https://www.rinkabyror.se/artikel/ballofix-foravstangning-ut-inv-lek-mutter-15r/
Från avstängningsventil till PEX: https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-pf-rak-koppling-ax16-x-g15-inv-gg/
...sedan LK T-koppling, och från PEX till M22x1.5 har jag inte kollat upp än.
"Kopplingar och slang kan återanvändas förutsatt att de inte är förstörda och fungerar korrekt. Vi rekommenderar att återanvändning och återmontering endast sker i samband med underhåll och endast används med samma vätska som använts tidigare. Återanvändningen avser endast push-in-systemet, kopplingarnas gängade del kan inte garanteras. Vid återanvändning av slang måste den del som tidigare satts in i tillbehöret skäras av och hela röret kontrolleras."
https://www.pushfit.se/sv/faqs/snab...r-och-hur-kopplar-man-ihop-och-isaer-dem.html
"Har vanlig liten Ballofix på andra änden av stammen kopplat mot ett par radiatorer, var så när jag tjackade kåken, och det verkar ju fungera. Hade det varit varit där det är större flöde så kan jag köpa att man vill ha mer rejäla grejer (antar att det är det kritikerna syftar på?)."
"Kritikerna" är ofta proffs som är mycket duktigare än jag på detta, så de har säkert en poäng. Jag tar fram mina gamla fysikkunskaper och kontaterar att vid små flöden sä bör en "trång" Ballofix fungera utmärkt, vilket det också gör på ett antal ställen i mitt hus.
I LK:s PEX-övergång finns en integrerad stödhylsa och den övergången är helt återanvändbar och lätt att dra tätt, t.o.m. enklare än en vanlig klämringskoppling. Jag ser att den även finns i den koppling du länkar till.
Sista raden:
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-radiatorkoppling-m22-ax16/
Klart! Bara att bestsälla
https://www.pushfit.se/sv/faqs/snab...r-och-hur-kopplar-man-ihop-och-isaer-dem.html
"Har vanlig liten Ballofix på andra änden av stammen kopplat mot ett par radiatorer, var så när jag tjackade kåken, och det verkar ju fungera. Hade det varit varit där det är större flöde så kan jag köpa att man vill ha mer rejäla grejer (antar att det är det kritikerna syftar på?)."
"Kritikerna" är ofta proffs som är mycket duktigare än jag på detta, så de har säkert en poäng. Jag tar fram mina gamla fysikkunskaper och kontaterar att vid små flöden sä bör en "trång" Ballofix fungera utmärkt, vilket det också gör på ett antal ställen i mitt hus.
I LK:s PEX-övergång finns en integrerad stödhylsa och den övergången är helt återanvändbar och lätt att dra tätt, t.o.m. enklare än en vanlig klämringskoppling. Jag ser att den även finns i den koppling du länkar till.
Sista raden:
https://www.rinkabyror.se/artikel/lk-radiatorkoppling-m22-ax16/
Klart! Bara att bestsälla
Nice, kan vara så att jag har pusselbitarna nu. Framför allt så har det klarnat lite mer för mig, jag vill lära mig av allt jag gör, inte bara få facit rakt av.
Ska sätta ihop en inköpslista, och om den verkar gå ihop så har jag nog inga fler frågor, så jag tackar här och nu - men risken finns att jag återkommer med någon eftersläntare.
Stort tack för hjälpen!
Ska sätta ihop en inköpslista, och om den verkar gå ihop så har jag nog inga fler frågor, så jag tackar här och nu - men risken finns att jag återkommer med någon eftersläntare.
Stort tack för hjälpen!