Värmekabel inkommande vatten - Termostat?
Hej!
Jag har nyligen gjort ett kostsamt och bökigt byte av inkommande färskvattenledning till huset. De gamla rören i galvade stål gav upp och byttes mot ny. Då det inte gick att lägga rör i befintligt schakt och det gamla röret kom in i huset genom en oåtkomlig krypgrund till källaren fick rörläggaren dra om rörläggningen. Vid grävarbetet upptäcktes att man stötte på berggrund och att spränga bort berg kändes inte som ett alternativ, varför vi kom fram till att dubbelisolera, genom dubbel tubolit rörisolering på utsatta delar och sedan även lägga 100mm markisolering som en sorts kulvert. På det bärlager och jord så det blir 60-80 cm ner till rör. Rörläggaren installerade även invändig 25 m värmekabel (Altech) som går att koppla in via stickkontakt i källaren för säkerhets skull. Där röret går in, genom massiv stengrund finns utgrävd källare och där blir aldrig lägre än 8 grader när det är som kallast. Det är ingen risk för frost i källare och där det finns kopparrör och kopplingar/vattenmätare.
Nu till frågan. Jag har nu när första vintern kommer funderat kring värmekabeln. Jag förstod på rörläggaren att värmekabeln inte drar så mycket ström. Men jag inser när jag läser på att 25 m drar 650w och vad jag förstår är det i princip samma effekt oavsett temperatur i röret. För mig känns det helt otroligt att det inte finns en inbyggd termostat. Jag inser ju att det är nu helt omöjligt att fixa en termostat på det mest utsatta området, som är 10 meter från huset utan att gräva upp skiten igen. Eller? Finns inga värmekablar som har inbyggda termostater?
Jag har ingen lust att ha den här värmekabeln igång under 4-5 månader konstant. Det blir flera tusen kronor per år i elförbrukning. Jag bor i Lerum, utanför Göteborg och det känns som det är vid mer stränga vintrar som det kan vara risk för frost. Frostfritt är 1,2m enligt kartor. PEM-röret är rätt stort överdimensionerat och kommunalt vatten är vad jag förstår tempererat till 8 grader. Och vi bor i huset och använder vatten dagligen. Rörelsen i röret borde väl också förhindra frostrisk. Men vill inte riskera att frysa sönder rör.
Jag har nyligen gjort ett kostsamt och bökigt byte av inkommande färskvattenledning till huset. De gamla rören i galvade stål gav upp och byttes mot ny. Då det inte gick att lägga rör i befintligt schakt och det gamla röret kom in i huset genom en oåtkomlig krypgrund till källaren fick rörläggaren dra om rörläggningen. Vid grävarbetet upptäcktes att man stötte på berggrund och att spränga bort berg kändes inte som ett alternativ, varför vi kom fram till att dubbelisolera, genom dubbel tubolit rörisolering på utsatta delar och sedan även lägga 100mm markisolering som en sorts kulvert. På det bärlager och jord så det blir 60-80 cm ner till rör. Rörläggaren installerade även invändig 25 m värmekabel (Altech) som går att koppla in via stickkontakt i källaren för säkerhets skull. Där röret går in, genom massiv stengrund finns utgrävd källare och där blir aldrig lägre än 8 grader när det är som kallast. Det är ingen risk för frost i källare och där det finns kopparrör och kopplingar/vattenmätare.
Nu till frågan. Jag har nu när första vintern kommer funderat kring värmekabeln. Jag förstod på rörläggaren att värmekabeln inte drar så mycket ström. Men jag inser när jag läser på att 25 m drar 650w och vad jag förstår är det i princip samma effekt oavsett temperatur i röret. För mig känns det helt otroligt att det inte finns en inbyggd termostat. Jag inser ju att det är nu helt omöjligt att fixa en termostat på det mest utsatta området, som är 10 meter från huset utan att gräva upp skiten igen. Eller? Finns inga värmekablar som har inbyggda termostater?
Jag har ingen lust att ha den här värmekabeln igång under 4-5 månader konstant. Det blir flera tusen kronor per år i elförbrukning. Jag bor i Lerum, utanför Göteborg och det känns som det är vid mer stränga vintrar som det kan vara risk för frost. Frostfritt är 1,2m enligt kartor. PEM-röret är rätt stort överdimensionerat och kommunalt vatten är vad jag förstår tempererat till 8 grader. Och vi bor i huset och använder vatten dagligen. Rörelsen i röret borde väl också förhindra frostrisk. Men vill inte riskera att frysa sönder rör.
Självbyggare
· Stockholm
· 8 586 inlägg
Jag skulle säga att de väldigt mågna värmekablar är självreglerande, undrar varför han inte använde en sådan !?A AxelP skrev:
Jag har en sån här
https://www.bauhaus.se/frostskydd-e...Ax1_6R-VEAQYAyABEgJO9vD_BwE#go-to-description
Tack för svar. Det ser ut som samma typ som jag har. Det står ju i beskrivningen om din kabel att den alltid är igång och avger värme, även vid plusgrader och att det rekommenderas termostat i så fall. Men har du mätt din elförbrukning?
Självbyggare
· Stockholm
· 8 586 inlägg
Det har jag faktiskt inte gjort, drar ut den på våren och pluggar i den när det börjar bli minusgrader. Har inte märkt (i form av märkbart höjd förbrukning på elmätaren) att den skulle "sluka" el, men ngt drar den säkert...A AxelP skrev:
Men för att vara helt ärlig är det denna jag använder i den nuvarande stugan, har lagt den utanpå röret med isolering utanför. (ebeco körde jag både invändigt, och senare utvndigt på rören iom högt vattentryck, i vår gamla stuga). Tänkte mer på principen att använda självreglerande kabel. Vissa äldre varianter kör ju "fullt fräs" - tänkte om det var en sån ni hade fått
https://www.biltema.se/bygg/vvs/var...MIyfT4y7rviQMVUgqiAx3_tAJzEAQYAiABEgKHcvD_BwE
Tror inte det är så stor skillnad iofs mellan Ebeco och biltemas
Redigerat:
Själv skulle jag satsa på en smarta hem lösning.A AxelP skrev:
1. Ansluta en HAN-portsmätning till elmätaren som med stor sannolikhet är bytt till en smart elmätare.
2. Använda en smart plug till elvärmaren.
https://www.kjell.com/se/produkter/...4sbQCT69Lo5u5GB_cGJ72lxBSth4JjwhoCgSAQAvD_BwE
Sen behövs det då även en controller. Efter det så har man full kontroll över all elförbrukning.
Min kabel är ju 25 meter, det avgör ju helt hur mycket den förbrukar. Enligt anvisning är det 11W om den dras utvändigt och 26W invändigt. Förstår inte riktigt dock hur den kan dra mer än dubbelt så mycket om den är dragen invändigt gentemot utvändigt. Borde väl vara mindre spillvärme om den dras invändigt i röret? Borde väl vara tvärtom.
Jag har denna:
https://altech.se/uppvarmning-och-k...me/oklassat/frostskyddskabel-altech-0?v=19421
Vet inte vad som menas med "självbegränsande" respektive "självreglerande" i detta sammanhang. Min kabel verkar ju ändå anpassa sig efter temperaturen, men den avger alltid effekt. Lite som den Ebeco du hänvisade till. Så det känns helt onödigt att ha den igång i onödan.
Ja du kan göra vad du vill med en controller men inte reglera mer än till/från.A AxelP skrev:
Enbart en smart plug ger dig direkt svar på om värmekabeln är i drift och vilken effekt.
Den jag länkade till kräver då en controller som klarar zigbeekommunikation.
Aqaras egen controller
https://www.kjell.com/se/produkter/smarta-hem/controllers/aqara-hub-m3-smarta-hem-controller-p57869
Eller vad man väljer?
Sen kanske viktigast är en HAN-portsmätning av elmätaren om man vill ha full koll.
Räknade lite på dina 25 meter, skulle då dra 26 W/meter, tror inte på det. Det normala är max ca 10 W/meterA AxelP skrev:
Om du tar en elektronisk termostat med en givare som kan förlängas till 100 meter. Gräv upp där det är som grundast om det går. En PEM-slang 16 mm duger bra som kanalisation för givaren, slangen tejpas/fästes på vattenslangen, i ändan så värms den och kläms ihop så den blir tät. Är V-kabeln med stickpropp.
Här finns en typ som är bra och håller bra, men då måste det upp ett vägguttag eller klippa den på V-kabeln
https://www.proffsmagasinet.se/vvs-...pslat-utforande-28110313?channable=00a9e8736b
Tack för tips. Ja, då värmekabeln är ansluten i källaren, behövs en hel del jobb och en lång kabel till en termostat. Det går ju inte att mata den genom stengrund. Problemet är att vattenledningen går över granntomten där det är som grundast. Och det är säkert 10 meter från husliv. Att återställa och lägga matjord och så gräs har vi redan gjort. Har varit så trött på det här projektet redan, och orkar inte gräva upp tomten igen för att lägga ner ett pem-slang. Funderar ärligt talat på att bara skita i den där värmekabeln. Tror inte att jag kommer ha problem med att vattnet fryser.J jonaserik skrev:
Självbyggare
· Stockholm
· 8 586 inlägg
Du kan ju prova utan: Men lite isolering + jord ovanpå så borde vattnet inte frysa om det inte blir ordentligt kallt (typ < -10 ?), särkilt inte om ni är där och använder vattnet hela tidenA AxelP skrev:
Men vi köldknäppar kan du ju slå på värmen, tror inte den drar 650 w kontinuerligt - låter mycket ? Möjligen som ett max då.
Nej som du säger, det låter mycket med 650W. Och lite oklart. Borde nog köpa en elmätare. Kan vara bra oavsett att ha hemma.
Och om den drar så mycket, borde man väl egentligen kunna fixa någon styrning genom en timer som gör att den slår på och av med ett visst tidsintervall. Det borde ju inte behövas att den går igång exakt hela tiden och endast när det är köldknäppar och då man inte använder den. Får fundera lite till på det här...
Självbyggare
· Stockholm
· 8 586 inlägg
Jag har känt på en självreglerande värmekabel när den är igång: Känns inte varm alls - den skall ju hålla temperaturen ovanför nollan, antaglien några grader över, så den kommer inte bränna av energi efter det. Men en effektmätare är ju inte fel.A AxelP skrev: