Thomas_Blekinge skrev:
Jag ser grannens robot slita ut sig. 10 timmar om dagen.
Det är ju det som är hela iden -att roboten skall slita ut sig istället för du själv ;)
 
Thomas_Blekinge skrev:
Jag ser grannens robot slita ut sig. 10 timmar om dagen. Jag föredrar åkmaskinen.
Fördelen med en robot som kör i tio timmar är att den förhoppningsvis inte bryr sig att den får slita ut sig eftersom den är en evighetsmaskin;) Gillar man att åka runt med åkmaskinen så hjälper knappast något argument för en robotklippare.
 
Mikael_L
Troberg skrev:
Tillräckligt mycket slump blir förvånansvärt välordnat. Prova att singla slant många gånger (säg, 1000) och räkna hur många utfall du får av varje resultat, och du kommer (med extremt stor sannolikhet) att hamna väldigt nära 50%.

Det är därför slumpmässigt urval funkar så bra i statistik, och det är därför slumpmässiga rörelsemönster på klippare är så effektiva.
Hmmm, det låter som att det du försöker påstå är att det räcker att slå en tärning 6 ggr för att få varje utfall, dvs 1 prick, 2 prickar ... 6 prickar.

Det enda som inte spelar någon roll är vilken ordning prickarna kommer i ...
 
hevi skrev:
Det handlar om att det är enkelt att göra en klippare som klipper slumpmässigt. Man behöver inte lägga en krona på MEMS-gyron, programmera avancerade mapningsalgoritmer osv utan man klarar sig med "kör tills det tar stopp eller tills du träffar på en begränsningsslinga. Snurra ett slumpmässigt antal grader och kör vidare".

Sedan mobiltelefoner började utrustas med MEMS-gyron så har också priserna fallit kraftigt och precisionen i dem har förbättrats dramatiskt senaste 5-10 åren vilket gör att det idag inte är någon större kostnad hårdvarumässigt att stoppa in ett gyro liknande det som Bosch kör med i Indegon, som är mer än kapabelt att hålla kursen över gräsmattan. Däremot krävs det fortfarande väldigt mycket mer mjukvaru-utveckling och algoritmer för att "knyta ihop säcken" på ett system som kör strukturerat jämfört med ett som kör slumpmässigt.
Återstår bara att programmera gräset att växa strukturerat...men vänta nu!? :D
 
  • Gilla
mexitegel
  • Laddar…
Mikael_L skrev:
Hmmm, det låter som att det du försöker påstå är att det räcker att slå en tärning 6 ggr för att få varje utfall, dvs 1 prick, 2 prickar ... 6 prickar.

Det enda som inte spelar någon roll är vilken ordning prickarna kommer i ...
Nej, men slå den 6000 gånger, och du kommer att komma ganska nära 1000 av varje utfall (åtminstone om du använder casinotärningar, använd inte vanliga "Monopol-tärningar").
 
  • Gilla
Daniel Segerlöv
  • Laddar…
Mikael_L
Troberg skrev:
Nej, men slå den 6000 gånger, och du kommer att komma ganska nära 1000 av varje utfall (åtminstone om du använder casinotärningar, använd inte vanliga "Monopol-tärningar").
Ja men det var ju just detta som Suhagg (TS) tyckte var onödigt. Att klipparen skulle behöva gå 6000 ggr längre än nödvändigt för att med säkerhet lyckas klippa hela ytan.
 
Mikael_L
Om du själv ser det som en fördel med slumpmässig klippning så antar jag att du går helt slumpmässigt och irrationellt hit och dit med din vanliga gräsklippare.


Min tro är att slumpmässig klippning inte är bättre utan att det väljs av tillverkarna har rent tekniska motiv.
 
Problemet med resomanget om strukturerad klippning eller ej, är fortfarande begreppet "bli klar". Det är inte en husvägg som skall målas.
I exemplet med tärningen kan det enkelt illustreras med att du slår tärningen 6000 gånger men det är bara de senaste 50 som spelar roll för utfallet. Gräset har vuxit långt förbi ursprungsläget vid det ögonblicket man skall sammaställa statistiken och den löpande variationen gör det fullständigt ointressant att mäta resultat, mer att känslan av gräsmattans yvighet hålls i schack rent visuellt. Överlappet kan alltså inte beräknas från ursprungsläget utan snarare från den tidpunkt gräset synlig vuxit förbi detsamma. Om jag inte minns fel från KTH-uppsatsen beräknades därför det slumpmässiga överlappet därför till tiondelar av procent.
Naturligtvis är också det en teknisk konstruktionsmässig fördel med en enkel slumpklippning. Skall man få en effektiv struktrerad klippning (litet överlapp) på en villatomt blir anläggningen väldigt komplicerad....och dyr.
 
Redigerat:
Mikael_L skrev:
Om du själv ser det som en fördel med slumpmässig klippning så antar jag att du går helt slumpmässigt och irrationellt hit och dit med din vanliga gräsklippare. ...
Snarare att man byter till den plats gräset har hunnit växa sig som längst. Precis som med fåren. Man tar det frodiga först. :D
 
Mikael_L
Men om någon form av strukturerad klippning användes behövde kanske robotklipparen åka runt endast en timme, eller halvtimme om dagen, istället för att gå runt och surra nästan hela dagen.

Batterierna borde åtminstone leva längre då.


edit:
Fast nyckeln till ditt resonemang Johan torde vara att man med robotklippare alltid klipper mer än vad som behövs, och då gör det mindre om man råkar klippa samma precis nyklippta fläck lite då och då.
Och ju mer "överklippning"* som utförs desto mindre problem innebär den slumpmässiga klippningen.

För att när mängden överklippning* går mot oändligheten så närmar sig slumpmässig klippning strukturerad klippning till totalt exakt samma resultat


* med överklippning menar jag den klippning som "inte behövs" genom att man klipper oftare än nödvändigt, dvs klipper redan tillräckligt kort gräs.
Och detta är kanske en av de saker man ser någon fördel med när man har robotklippare, att man klipper bort mm-korta bitar av strån så det inte blir något synligt gräs liggande kvar.
 
Redigerat:
Mikael_L skrev:
Men om någon form av strukturerad klippning användes behövde kanske robotklipparen åka runt endast en timme, eller halvtimme om dagen, istället för att gå runt och surra nästan hela dagen.

Batterierna borde åtminstone leva längre då.
Troligtvis. Det är positioneringen som är det enda egentliga problemet.
 
Mikael_L
Jag editerade och la till en massa text medan du skrev ditt inlägg. :)
 
peternicklas
En annan klar fördel med slumpklippning är gröngödslingen. Klippar man som Bosch, endast 2-3 gånger/vecka, så blir stråna längre och verkar inte lika bra som gödsling. I övrigt så är det inte möjligt för andra än Bosch att använda parallellklippning, deras patent är bra formulerat.
 
Jag skulle vilja säga att Huskvarna kör med strukturerad klippning. Först verkar den köra irrationellt men när den hittar ett ställe där det går lite tyngre/högre gräs så kör den en fyrkant sedan letar den efter ett nytt ställe att köra en fyrkant.

För övrigt skiter jag i hur många timmar den kör, jag behöver inte ägna många timmar och mattan är som en golfbana, inga gula gräsrester ser jag heller till.

Protte
 
  • Gilla
Daniel Segerlöv
  • Laddar…
peternicklas skrev:
... I övrigt så är det inte möjligt för andra än Bosch att använda parallellklippning, deras patent är bra formulerat.
Fasen , så nu ska man behöva irra omkring på gräsmattan med bensinklipparen för att slippa riskera att bli stämd av Bosch för patentintrång menar du? :D
 
  • Gilla
Räknenisse och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.