Status
Inte öppen för fler kommentarer.
H hempularen skrev:
Nu har jag verkligen inte läst på speciellt mycket om detta. Men jag blir väldigt misstänksam över "vinnare" på ett område där det inte går att vinna. Casinon, onlinespel osv används i stor utsträckning för penningtvätt. Du förlorar en miljon svarta pengar och vinner 800 000 som blir vita.
Hur fungerar den tvätten på onlinespel? Slänger man in kontanterna i diskettstationen? :D
 
  • Haha
Intet och 1 till
  • Laddar…
H hempularen skrev:
Men jag blir väldigt misstänksam över "vinnare" på ett område där det inte går att vinna.
Varför skulle inte en skicklig pokerspelare kunna vara en långsiktig vinnare? Poker är trots allt i huvudsak ett skicklighetsspel.
 
  • Gilla
Uffe A
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Varför skulle inte en skicklig pokerspelare kunna vara en långsiktig vinnare? Poker är trots allt i huvudsak ett skicklighetsspel.
Just poker går ju bra att vara skicklig i.
Men är det egentligen ett casinospel? Man spelar ju inte mot huset på samma sätt som i andra casinospel, man spelar mot andra människor.
 
  • Gilla
Joakim654
  • Laddar…
H hempularen skrev:
Nu har jag verkligen inte läst på speciellt mycket om detta. Men jag blir väldigt misstänksam över "vinnare" på ett område där det inte går att vinna. Casinon, onlinespel osv används i stor utsträckning för penningtvätt. Du förlorar en miljon svarta pengar och vinner 800 000 som blir vita.
Penningtvätt är ju det största problemet med casonospel, även om det finns många andra också.

Det går att vinna på dessa, jag hade under studenttiden en kompis som ALLTID gick plus. Hur han gjorde har jag ingen aning om dock. En annan kompis som jobbade som croupier berättade dock att det var större utfall på vissa nummer på roulett-hjulet, antagligen för att det inte var helt perfekt viktat. Han hävdade att man med statistik kunde vinna över hjulet (det är väl därför de byter hjul i Las Vegas). Korträkning gör ju att man kan vinna på BJ, men casinon har ju strategier mot detta också. Det är inte olagligt, men de är duktiga i Las Vegas på att övertyga dig om att aldrig göra det mer...

Enklaste sättet att vinna är dock att spela på rött (eller svart) varje gång och dubbla insatsen vid förlust. Har man rejält med otur så tar pengarna slut innan man ligger på plus. Detta går dock inte att göra i Sverige där man har maxtak för insatserna (på lite olika sätt). Men var beredd på att det blir små vinster ändå. Börjar man med en hundralapp så är man snabbt uppe i mycket pengar man måste ligga ute med per spel, efter 15 raka förluster så är man uppe i 3,3 miljoner kronor. 15 raka förluster är inte så osannolikt ändå. Man kan roa sig med att flippa ett mynt 1000 gånger i rad, 7 i rad får man vid nästan 100 av dessa gånger vilket för rött/svart på rouletten skulle innebära 12500 kr som du måste ligga ute med, och detta bara för att kunna vinna 100 kr.

Det är här spelets psykologi ofta blir ett problem, man slutar innan man vunnit hem pengarna man förlorat, eller så tar pengarna slut innan man vunnit tillbaka dem, eller så stoppar casinot dig från att spela med så höga summor. Men det går att gå med vinst - i teorin....
 
Det finns ett sätt att straffa de giriga bettingsidorna med oddsen på sin sida, och det är att utnyttja att de flesta erbjuder stora bonusar när man signar upp. De kan t.ex. dubbla din insättning men du måste omsätta pengarna 6 gånger innan du kan ta ut dem.

Jag gjorde så att jag signade upp på alla kända bettingsidor och sen spelade jag på båda sidorna av matcher för att omsätta pengarna. Jag var lite nervös innan så jag skrev ett program som simulerade utfall och övertygade mig själv om att det var säkert. Detta var några år sedan, men om man gjorde det då så tjänar man ca 40k. Nu är det nog mer skulle jag tro.

Det är en del jobb för man måste hitta matcher där det är hyfsade odds på båda lagen (på två olika siter). Den största risken är att nåt bolag säger ”vi tycker du spelat konstigt så vi nekar ditt uttag”. Det är helt sjukt att de kan göra så, men om det händer så måste man överklaga till nån slags nämnd. Hände inte mig när jag gjorde detta dock.

Hade först tänkt sätta detta i lite system och göra det för vänner osv, men det var lite för stressigt för mig så det hände aldrig. Nöjd med att jag fick ge dem ett litet finger iaf :)
 
pacman42 pacman42 skrev:
Penningtvätt är ju det största problemet med casonospel, även om det finns många andra också.

Det går att vinna på dessa, jag hade under studenttiden en kompis som ALLTID gick plus. Hur han gjorde har jag ingen aning om dock. En annan kompis som jobbade som croupier berättade dock att det var större utfall på vissa nummer på roulett-hjulet, antagligen för att det inte var helt perfekt viktat. Han hävdade att man med statistik kunde vinna över hjulet (det är väl därför de byter hjul i Las Vegas). Korträkning gör ju att man kan vinna på BJ, men casinon har ju strategier mot detta också. Det är inte olagligt, men de är duktiga i Las Vegas på att övertyga dig om att aldrig göra det mer...

Enklaste sättet att vinna är dock att spela på rött (eller svart) varje gång och dubbla insatsen vid förlust. Har man rejält med otur så tar pengarna slut innan man ligger på plus. Detta går dock inte att göra i Sverige där man har maxtak för insatserna (på lite olika sätt). Men var beredd på att det blir små vinster ändå. Börjar man med en hundralapp så är man snabbt uppe i mycket pengar man måste ligga ute med per spel, efter 15 raka förluster så är man uppe i 3,3 miljoner kronor. 15 raka förluster är inte så osannolikt ändå. Man kan roa sig med att flippa ett mynt 1000 gånger i rad, 7 i rad får man vid nästan 100 av dessa gånger vilket för rött/svart på rouletten skulle innebära 12500 kr som du måste ligga ute med, och detta bara för att kunna vinna 100 kr.

Det är här spelets psykologi ofta blir ett problem, man slutar innan man vunnit hem pengarna man förlorat, eller så tar pengarna slut innan man vunnit tillbaka dem, eller så stoppar casinot dig från att spela med så höga summor. Men det går att gå med vinst - i teorin....
Vinner inte casinot om det blir ”noll”? Då har de nästan 3% övertag mot dig. (Tror detta skiljer sig mellan olika länder/casinon). Det saboterar strategin att satsa på färg och dubbla vid förlust.
 
G gaidin skrev:
Hur fungerar den tvätten på onlinespel? Slänger man in kontanterna i diskettstationen? :D
Vet ej, men jag har hört att det pågår. Om jag får gissa (men har ingen aning om det skulle fungera) så sätter du in dina svarta pengar på någon bank i utlandet som är lite utanför penningstvättsreglerna, men du kan få ett kreditkort kopplat till kontot. Sedan är det bara att börja spela, ex. spela mot sig själv på någon poker site.
 
Alfredo Alfredo skrev:
Varför skulle inte en skicklig pokerspelare kunna vara en långsiktig vinnare? Poker är trots allt i huvudsak ett skicklighetsspel.
Poker har jag uppfattat att det faktiskt går att spela sig till vinst. Men även där tror jag att penningtvätt är en kraftig drivmotor.
 
P Pin skrev:
Vinner inte casinot om det blir ”noll”? Då har de nästan 3% övertag mot dig. (Tror detta skiljer sig mellan olika länder/casinon). Det saboterar strategin att satsa på färg och dubbla vid förlust.
Det försämrar den, men det går fortfarande att vinna (det är förresten 2,7%). Efter 10 gånger så har banken käkat upp 24% av din potentiella vinst. Efter 20 gånger så har de tagit 42% av "din" vinst. Vid det läget är dina pengar slut sedan länge med fördubblingsstrategin ändå.

Sannolikt så kommer man alltså med denna strategin att gå med vinst, men det finns en väldigt liten risk att man inte gör det för att man har "otur" så länge att pengarna tar slut på ett eller annat sätt (regler, slut kredit eller vad nu det är som tar stopp först). Men det är klart, vinsten blir i snitt lägre pga dessa 2,7%.
 
  • Gilla
Pin
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Enklaste sättet att vinna är dock att spela på rött (eller svart) varje gång och dubbla insatsen vid förlust. Har man rejält med otur så tar pengarna slut innan man ligger på plus. Detta går dock inte att göra i Sverige där man har maxtak för insatserna (på lite olika sätt).
Det går att göra i Sverige också men på ett lite annorlunda sätt. Man justerar placeringen på sin marker. 1:a gången på rött, förlust, nästa gång på markeringen för en tredjedel av bordet, vinner man då har man tillbaka 3 marker så man ligger på plus. Man fortsätter så... Nästa gång täcker man 6 nummer, nästa 3 o s v. Man ser helt enkelt till att vid vinst får man tillbaka det man tidigare förlorat plus minst en marker till.

Krångligt, lågeffektivt och en större risk att man blir pank om man till slut inte vinner på sin matta på nummer 2.
 
P Pin skrev:
Vinner inte casinot om det blir ”noll”? Då har de nästan 3% övertag mot dig. (Tror detta skiljer sig mellan olika länder/casinon). Det saboterar strategin att satsa på färg och dubbla vid förlust.
Satsar man på något annat än noll så förlorar man ja.
Svenska bord har bara en nolla men internationellt är det oftast två nollor.

I sverige är det 1/37 att få sitt nummer, vinst ger 30 marker tillbaka på en plain.
Internationellt är det 1/38 på sitt nummer men 35 marker i vinst, ibland t o m 36.
 
  • Gilla
Pin
  • Laddar…
G gaidin skrev:
Det går att göra i Sverige också men på ett lite annorlunda sätt. Man justerar placeringen på sin marker. 1:a gången på rött, förlust, nästa gång på markeringen för en tredjedel av bordet, vinner man då har man tillbaka 3 marker så man ligger på plus. Man fortsätter så... Nästa gång täcker man 6 nummer, nästa 3 o s v. Man ser helt enkelt till att vid vinst får man tillbaka det man tidigare förlorat plus minst en marker till.

Krångligt, lågeffektivt och en större risk att man blir pank om man till slut inte vinner på sin matta på nummer 2.
Precis.Framförallt lågeffektivt.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Precis.Framförallt lågeffektivt.
När jag jobbade var max insats 5kr på rouletten, det höjdes till 6kr runt 96 tror jag. Vad det är nu vet jag inte,

Men en marker i vinst på en halvtimmes spelande är väl inte så lönsamt :D
 
  • Haha
pacman42
  • Laddar…
G gaidin skrev:
Just poker går ju bra att vara skicklig i. Men är det egentligen ett casinospel?
Det kan man säkert ha olika uppfattningar om. Då poker i princip är det enda jag spelar om jag spelar på ett casino så är det dock för mig ett casinospel.
 
Kan bra av personlig erfarenhet säga att det GÅR att övertid vinna pengar på roulette som spelar under vissa förutsättningar.
Har vid ett 30tal tillfällen besökt Svenska casinon och plockat ut totalt sett en 30tusen.
Dvs ett snitt på ca tusen per tillfälle, men med tanke på att man i snitt då varit där en 3-4 timmar är inte timpenningen så hög.
Kan dessutom säga att det garanterat tvättades pengar som satan vid rouletten.
Tar en man och lägger ca 10tusen per omgång (på endast något av rött/svart,jämn/udda, hög/låg )och går mellan två roulettbord utan att bry sig egentligen om han vinner eller inte .... jajust det helt normalt beteende.

Men åter till förutsättningarna som fungerat för mig iaf.
1) Vissa dagar vinner man andra förlorar man.
Sätt upp en max förlust summa INNAN du går in. Blir du av med den summan är det inte din dag idag och man går hem. Aldrig någonsin gå över den summan samt den summan bör vara någorlunda lika mellan alla gånger man går dit. Typ 1000 eller 5000 eller vad du nu tycker att du har råd att gå i förlust varje gång du går dit.
2) De dagar man vinner så lägger man undan hälften av vinsten per omgång. dvs sätter du 100 på 1/3 och får 300, lägger du undan 100 (vinsten = 300-100= 200). Denna vinst plockar man aldrig ur om det senare börjar gå dåligt.
3) Använd typ @gaidin expempel som är lågeffektivt men säkrare att ge vinst över tid.
4) Kolla på crupiern. Tittar personen på kulan och rouletthjulet just då han/hon skickar iväg kulan, spela inte mer. Du förlorar! Har varit med om detta alldeles för många gånger. Små nästan omärkbara skillnader på höjder, repor etc etc kan en duktig crupier använda tillsammans med hur hårt man skickar kulan att med storsannolikhet kunna styra var kulan hamnar. Visst crupiern kan inte garantera att den blir röd/udda/nr 0, etc etc men han/hon kan extremt mycket påverka. Tex en slumpmässig sanolikhet att det blir rött är 47% (roulettehjul med 0 och 00) så kan crupiern göra att det är mycket lägre.
Detta gör att möjligheten att vinna den dagen mer eller mindre hamnar på 0.
5) precis som att du satt upp en max förlust summa i punkt 1 sätter man upp en vinst summa där man går hem då man uppnått den. Den 3-5ggr max förlust summan. Du heter inte Alexander Lukas och har permanent tur. Stanna då dagens "mål" är uppnått.


Digitala casinon litar jag inte alls på för 5öre. Det är trivialt att programera så att det inte bara är normal sannolikhet som gäller utan att tippa sannolikheten extremt till casinots fördel samtidigt som man låter folk vinna.
 
  • Älska
Uffe A
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.