Frxy skrev:Göthe verkar upptagen, men jag ställer en fråga till, en hypotetisk sådan: Om min kompis råkar äga en byggfirma i ett av dom nya EU länderna med gubbar som är urduktiga på att bygga med lättbetong, tegel och betong, och vi säger (hypotetiskt) att dom får ett jobb i Sverige. Kan facket ställa till med problem ( kollektivavtal osv. ) eftersom han betalar ju alla avgifter där nere. Eller måste han anställa dom här i Sverige, och vilka avgifter tillkommer? Någon annan som vet?
Jo Men i slutändan så regerar byggarn.
Ok eftersom du tydligen inte är i byggsvängen men är en riktig ekonom som vet vårat Sveriges bästa så ge då förslag hur vi löser situationen?David skrev:
Och när ditt arbete utförs av en Est till halva din lön är du då
lika positiv till lönedumping?
???
När du ska bygga hus och tycker att 2,5 mille är för dyrt, ber du kompisen hjälpa till lite mot att du hjälper honom eller, gudförbjude, betalar honom lite svart?
Var och en är sig själv närmast! Det är inte så svårt att förstå. Det är svårt att vara generös när det drabbar en själv!
Att fri konkurrans även på löneområdet skulle leda till att vi alla hamnar på kinesiska nivåer tror jag inte på. Det är helt enkelt för långt! Men är det stora skillnader i lön men korta geografiska avstånd så tror jag att löneutjämning är naturligt (och önskvärt!). Om vi inte får viss löneutjämning mellan geografiska närområden så kommer det att leda till samhällsoro, alla vill få det bättre i sitt liv, och om det innebär att man får flytta lite, så gör man det!
Var och en är sig själv närmast! Det är inte så svårt att förstå. Det är svårt att vara generös när det drabbar en själv!
Att fri konkurrans även på löneområdet skulle leda till att vi alla hamnar på kinesiska nivåer tror jag inte på. Det är helt enkelt för långt! Men är det stora skillnader i lön men korta geografiska avstånd så tror jag att löneutjämning är naturligt (och önskvärt!). Om vi inte får viss löneutjämning mellan geografiska närområden så kommer det att leda till samhällsoro, alla vill få det bättre i sitt liv, och om det innebär att man får flytta lite, så gör man det!
Detta är en oundviklig situation som du i längden inte kan skydda dig mot. Antingen omfamnar du förändringen och ser hur du kan göra det bästa av det eller så bygger du en liten mur som inom några år kommer att rämna och göra förändringen ännu svårare och dyrare.synvinkeln skrev:
ALLA berlinmurar rämnar för eller senare.
mvh
David
PS/ Inom mitt nuvarande yrkesområde görs mycket av jobben i Östeuropa och Asien till en tiondel av min lön. /DS
Har svårt att förstå erat resonemang,det som gammelfarfar,fäder mm byggt upp sedan lång tid och som sett till att vi fått en dräglig arbetssituation med allt vad det innebär skulle kunna raseras om Lettiska Laval fått rätten med på sin sida!
Som tur är hände inte det och det ser mycket positivt ut i kommande instanser!
Med löner på 35kr timme/ca129kr medel Sverige förstår ju vem som helst att Svenska företag inte kan konkkurera med.
Om lönedumpningen i Vaxholm skulle accepteras, tvingas svenska småföretagare att bli fuskare för att överleva i den oseriösa konkurrensen.
Från borgerligt håll har vi fått höra att det är bra med byggföretag som kräver lägre löner för att det skulle ge oss billigare bostäder och gynna skattebetalarna,det är ett kortsiktigt tänkande!
Byggnads kamp för kollektivavtalen och rättvisa villkor fortsätter!!!!
Som tur är hände inte det och det ser mycket positivt ut i kommande instanser!
Med löner på 35kr timme/ca129kr medel Sverige förstår ju vem som helst att Svenska företag inte kan konkkurera med.
Om lönedumpningen i Vaxholm skulle accepteras, tvingas svenska småföretagare att bli fuskare för att överleva i den oseriösa konkurrensen.
Från borgerligt håll har vi fått höra att det är bra med byggföretag som kräver lägre löner för att det skulle ge oss billigare bostäder och gynna skattebetalarna,det är ett kortsiktigt tänkande!
Byggnads kamp för kollektivavtalen och rättvisa villkor fortsätter!!!!
Det är bara för att du inte vill se helheten. Istället väljer du (fullt naturligt, för som ylven sa: var och en är sig själv närmast) att bara titta på den del som du själv är verksam inom.synvinkeln skrev:
Men om man förlänger dina argument och låter de gälla för alla bransher och yrkeskategorier (av vilka flera redan tvingats ta itu med internationell konkurrens) så kommer detta bara leda till att Sverige reglerar sig själv till döds.
Alter ego
Du lever i en skyddad verkstad. Bygg inte murar kring dig. Acceptera omvärlden och byt jobb om du inte anser dig få tillräckligt betalt. Sista ordet är långt ifrån sagt gällande fackmonopolet, apoteksmonopolet, spelmonopolet, vin-spritmonopolet....synvinkeln skrev:
Ser fram emot den dagen då Sverige blir tvingat att anpassa sig..... 8)
Jag skulle vilja påstå att det är Byggnads som tänker kortsiktigt. Är det några som kommer att sänka vår levnadsstandard så är det facket och sossarna. Som sagt så går det inte att hålla globaliseringen borta. Fast i brist på välstånd får man väl höja skatten...igen...synvinkeln skrev:
mvh
David
Tycker om att höra er som e blåare än havet att göra typiska Fredde Reinfeldt påhopp!!!!!! :
synvinkeln skrev:Tycker om att höra er som e blåare än havet att göra typiska Fredde Reinfeldt påhopp!!!!!! :
Gillar inte moderaterna mycket mer än sossarna. Har ganska svårt för Reinfeldt också. Liberalism blandat med konservatism är lika egoistisk som socialismen. Ser fram emot ett riktigt liberalt alternativ som inte smutsat ned sig i klasskampens skyttegravskrig som de traditionella partierna. Fast det lär nog dröja.
mvh
David
Vi har lite olika syn på framtiden för Sverige det är uppenbart men du har ingen aning om vem jag röstar på i September 2006.synvinkeln skrev:Tycker om att höra er som e blåare än havet att göra typiska Fredde Reinfeldt påhopp!!!!!! :
Vi har hamnat långt ifrån vad tråden egentligen handlade om. Svaret på frågan som först ställdes är nog att det är vits att avvakta ev. domar i EG om man villa vara säker på att slippa fackliga trakasserier.
Annars kan man nog bara köra på, hur skall de kontrollera att lönerna är i paritet med svenska? De kan inte göra ett Waxholmscase av varenda bygge med utländsk personal.
Jag får uppfattningen att facket har börjat med en storoffensiv för att skrämma bort eventuella köpare av utländska byggfirmor. Det räcker nog med ett tiotal samtidiga blockader för att skrämma den otrygga husbyggaren till att välja det trygga, dyra alternativet. Management by fear som den gode Percy kallade det.Calle Anka skrev:
mvh
David
Jag är blåare än havet men håller inte helt med falangen som vill ha hit östfolket till att bygga hus osv. Jag gillar konkurrens på lika villkor och det är det sannerligen inte om man konkurrerar med lettiska arbetare. Deras skatter och moms är ljusår ifrån våran således är det omöjligt att konkurrera. Utan nån form av reglering tills dess att dom är uppe i samma nivå på kostnader som vi har här i sverige måste vi nog tyvärr ha en spärr för att dom ska få jobba här med lönedumpning.
Du menar att vi ska vänta tills de har lika hög skatt/moms som vi? Då får vi vänta till döddagar. Läste idag att år 2007 kommer skatten att sänkas i Estland från 26% till 20%.
De går alltså i motsatt riktning. Fast vi möts kanske när Sveriges skatter har varvat 100%-strecket.
mvh
David
De går alltså i motsatt riktning. Fast vi möts kanske när Sveriges skatter har varvat 100%-strecket.
mvh
David