Hej
Jag har kommit fram till efter att ha läst på och pratat med en annan elektriker att den som installerade uttag till vår tvättmaskin i badrummet för några år sedan (gammalt 50-tals badrum 1,45x1,45m, där man bytt badkar t dusch vid renovering) inte utfört detta korrekt. Han har satt uttag för stickpropp när jag nu förstår att den måste vara fast installerad i dosa (tvättmaskinen står precis utanför duschen). Uttaget är mer än 120cm från duschhuvud men inte tvättmaskinen, den är närmre än så. Jag har bokat tid med nya elektrikern för att få detta åtgärdat.
Men det jag undrar över som jag inte blir klok på är om vi även måste ha den på 10 cm stativ? Vi har svängda duschdörrar av glas som man fäller in när man inte duschar. Det är ca 20 cm från glasdörr till tvättmaskinens kant. Visst man kan duscha med en dörr infälld men det gör man ju inte.
Jag tolkar reglerna som att den måste stå på stativ, men jag har inte sett en enda bild på någon som har detta? Sett hur många bilder som helst i bostadsannonser och på Google där man har tvättmaskin precis intill duschdörr, inte en enda står på sockel. Visst skönt att kunna städa under men det ser ju inte så trevligt ut…
Någon som vet vad som gäller?
Jag har kommit fram till efter att ha läst på och pratat med en annan elektriker att den som installerade uttag till vår tvättmaskin i badrummet för några år sedan (gammalt 50-tals badrum 1,45x1,45m, där man bytt badkar t dusch vid renovering) inte utfört detta korrekt. Han har satt uttag för stickpropp när jag nu förstår att den måste vara fast installerad i dosa (tvättmaskinen står precis utanför duschen). Uttaget är mer än 120cm från duschhuvud men inte tvättmaskinen, den är närmre än så. Jag har bokat tid med nya elektrikern för att få detta åtgärdat.
Men det jag undrar över som jag inte blir klok på är om vi även måste ha den på 10 cm stativ? Vi har svängda duschdörrar av glas som man fäller in när man inte duschar. Det är ca 20 cm från glasdörr till tvättmaskinens kant. Visst man kan duscha med en dörr infälld men det gör man ju inte.
Jag tolkar reglerna som att den måste stå på stativ, men jag har inte sett en enda bild på någon som har detta? Sett hur många bilder som helst i bostadsannonser och på Google där man har tvättmaskin precis intill duschdörr, inte en enda står på sockel. Visst skönt att kunna städa under men det ser ju inte så trevligt ut…
Någon som vet vad som gäller?
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 46 161 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 46 161 inlägg
Då är uttaget godkänt och fast installation behövs inte. Var tvättmaskinen står spelar ingen roll för om det är uttag eller fast installation.J Johannabygger skrev:
Det handlar om att det kan bli vatten på golvet. Du behöver kolla med tvättmaskinstillverkaren om tvättmaskinen klarar av stå i vatten, vilket det blir den dag det är stopp i avloppet.J Johannabygger skrev:
Efter att många gånger ha försökt få fram småsaker som har rullat/glidit in under tvättmaskinen tycker jag att det är mycket skönt att ha ett stativ även om det inte är snyggt. Men det finns hyfsat snygga stativ som ser ut som lådor.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 131 inlägg
Frågan är om duschdörren kan betraktas som områdesavskiljande. Man ska då inte kunna använda duschen med dörrarna "öppna". De öppnas inåt säger du, och blockerar då duschen, delvis.
Elinstallationsreglerna gäller för normala förhållanden och normal användning. Normalt är att duschdörrarna är stängda (utfällda). Men det bör inte vara alltför lätt att använda duschen till något annat än dusch av personer (kanske dusch av katt
) med dörrarna halvöppna så att det rinner ut vatten på golvet. En annan faktor att titta på är om det blir blött på golvet runt TM. Reglerna nämner dock inte dessa detaljer, utan det är tolkning av de olika slag av avskiljande väggar som beskrivs. Reglerna fokuserar dessutom på hur långt man når ifrån duschen, och det är då avståndet till uttaget som är viktigt i första hand, i andra hand avståndet till TM. Och avståndet gäller underförstått för en blöt person, dvs normal användning av duschen.
Så, torrt utanför duschdörrarna, och orimligt att duschen används för dusch av personer med "öppna" dörrar, då kan området utanför klassas om oklassat där normala regler gäller. TM kan stå på golvet och uttaget är ok. Beroende på om det är fuktigt kan en högre kapslingsklass än IP20 krävas.
Om duschdörrarna är låga och kan betraktas som kanten på ett duschkar (en väldigt hög sådan men ändå), då gäller område 2 direkt utanför. TM ska hålla minst IPX4. Uttag är ok. Uttaget ska placeras 60 cm från kanten på "karet".
Om det rinner ut vatten på golvet och om man når fram till TM vid normal användning av duschen, då gäller område 1 utanför. TM ska hålla minst IPX4, stå på en 10 cm hög sarg, och vara fast ansluten. Denna anslutningspunkt kan befinna sig inom området.
Om man gjort rätt tolkning här får man veta först i domstol efter att det inträffat en olycka. Så det är inte fel att vara extra försiktig med el i badrum.
Ni bör t.ex göra en bedömning av behovet av kompletterande skyddsutjämning. Det kan behövas om ni har vattenrör i metall som har kontakt med moder jord eller skyddsjord.
Elinstallationsreglerna gäller för normala förhållanden och normal användning. Normalt är att duschdörrarna är stängda (utfällda). Men det bör inte vara alltför lätt att använda duschen till något annat än dusch av personer (kanske dusch av katt
Så, torrt utanför duschdörrarna, och orimligt att duschen används för dusch av personer med "öppna" dörrar, då kan området utanför klassas om oklassat där normala regler gäller. TM kan stå på golvet och uttaget är ok. Beroende på om det är fuktigt kan en högre kapslingsklass än IP20 krävas.
Om duschdörrarna är låga och kan betraktas som kanten på ett duschkar (en väldigt hög sådan men ändå), då gäller område 2 direkt utanför. TM ska hålla minst IPX4. Uttag är ok. Uttaget ska placeras 60 cm från kanten på "karet".
Om det rinner ut vatten på golvet och om man når fram till TM vid normal användning av duschen, då gäller område 1 utanför. TM ska hålla minst IPX4, stå på en 10 cm hög sarg, och vara fast ansluten. Denna anslutningspunkt kan befinna sig inom området.
Om man gjort rätt tolkning här får man veta först i domstol efter att det inträffat en olycka. Så det är inte fel att vara extra försiktig med el i badrum.
Ni bör t.ex göra en bedömning av behovet av kompletterande skyddsutjämning. Det kan behövas om ni har vattenrör i metall som har kontakt med moder jord eller skyddsjord.
tack för ditt svar!Bo.Siltberg skrev:
Frågan är om duschdörren kan betraktas som områdesavskiljande. Man ska då inte kunna använda duschen med dörrarna "öppna". De öppnas inåt säger du, och blockerar då duschen, delvis.
Elinstallationsreglerna gäller för normala förhållanden och normal användning. Normalt är att duschdörrarna är stängda (utfällda). Men det bör inte vara alltför lätt att använda duschen till något annat än dusch av personer (kanske dusch av katt) med dörrarna halvöppna så att det rinner ut vatten på golvet. En annan faktor att titta på är om det blir blött på golvet runt TM. Reglerna nämner dock inte dessa detaljer, utan det är tolkning av de olika slag av avskiljande väggar som beskrivs. Reglerna fokuserar dessutom på hur långt man når ifrån duschen, och det är då avståndet till uttaget som är viktigt i första hand, i andra hand avståndet till TM. Och avståndet gäller underförstått för en blöt person, dvs normal användning av duschen.
Så, torrt utanför duschdörrarna, och orimligt att duschen används för dusch av personer med "öppna" dörrar, då kan området utanför klassas om oklassat där normala regler gäller. TM kan stå på golvet och uttaget är ok. Beroende på om det är fuktigt kan en högre kapslingsklass än IP20 krävas.
Om duschdörrarna är låga och kan betraktas som kanten på ett duschkar (en väldigt hög sådan men ändå), då gäller område 2 direkt utanför. TM ska hålla minst IPX4. Uttag är ok. Uttaget ska placeras 60 cm från kanten på "karet".
Om det rinner ut vatten på golvet och om man når fram till TM vid normal användning av duschen, då gäller område 1 utanför. TM ska hålla minst IPX4, stå på en 10 cm hög sarg, och vara fast ansluten. Denna anslutningspunkt kan befinna sig inom området.
Om man gjort rätt tolkning här får man veta först i domstol efter att det inträffat en olycka. Så det är inte fel att vara extra försiktig med el i badrum.
Ni bör t.ex göra en bedömning av behovet av kompletterande skyddsutjämning. Det kan behövas om ni har vattenrör i metall som har kontakt med moder jord eller skyddsjord.
Du menar JFB med sista stycket väl? Det har vi för hela lgh som jag förstår det, all el drogs om för ca 10 år sedan.
Lite vatten rinner ut och kan nog komma under tvättmaskinen om man plaskar o sprutar på ordentligt, vilket barn kan göra kanske… så det blir nog ett stativ ändå, för säkerhets skull.
Såhär ser uttaget ut som sitter där nu
tack för ditt svar. Jag tror inte många så tvättmaskinstillverkare vill säga att deras maskin kan stå i vatten… Min är Cylinda o hittar ingen info om olika zoner. Electrolux skriver att deras ej får stå i zon 0 o 1 dock. Har hittat ett 11 cm stativ på 24.se som fått bra recensioner så det får nog bli det. Annars kommer skötbädden på tok för högt upp!BirgitS skrev:
Då är uttaget godkänt och fast installation behövs inte. Var tvättmaskinen står spelar ingen roll för om det är uttag eller fast installation.
Det handlar om att det kan bli vatten på golvet. Du behöver kolla med tvättmaskinstillverkaren om tvättmaskinen klarar av stå i vatten, vilket det blir den dag det är stopp i avloppet.
Efter att många gånger ha försökt få fram småsaker som har rullat/glidit in under tvättmaskinen tycker jag att det är mycket skönt att ha ett stativ även om det inte är snyggt. Men det finns hyfsat snygga stativ som ser ut som lådor.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 131 inlägg
Kompletterande skyddsutjämning är något annat än JFB. Det handlar om att potentialutjämna vattenledningar (och annat) mot skyddsjord så att det inte kan uppstå en farlig potential mellan t.ex TM och duschkranen. En sådan potentialutjämning finns troligen, medvetet eller ofrivilligt, någonstans i huset. Men det kan vara långt dit ifrån din lägenhet så det kan finnas behov av en mer lokal potentialutjämning. Men ber du en elfirma titta på detta finns risken att de står som frågetecken...
Det är som sagt inte fel att betrakta området som område 1, dvs sarg och fast anslutning. Det är ju bättre än uttag. Skriver Cylinda verkligen "zon"? Det finns vattenzoner, i vattenreglerna. För elregler heter det områden. Skulle de mena område 1 så vore det dålig reklam. Jag tror att de flesta TM får ställas i område 1.
Det är som sagt inte fel att betrakta området som område 1, dvs sarg och fast anslutning. Det är ju bättre än uttag. Skriver Cylinda verkligen "zon"? Det finns vattenzoner, i vattenreglerna. För elregler heter det områden. Skulle de mena område 1 så vore det dålig reklam. Jag tror att de flesta TM får ställas i område 1.
hej, okej då var det något helt annat än jfb, tack för infon.Bo.Siltberg skrev:
Kompletterande skyddsutjämning är något annat än JFB. Det handlar om att potentialutjämna vattenledningar (och annat) mot skyddsjord så att det inte kan uppstå en farlig potential mellan t.ex TM och duschkranen. En sådan potentialutjämning finns troligen, medvetet eller ofrivilligt, någonstans i huset. Men det kan vara långt dit ifrån din lägenhet så det kan finnas behov av en mer lokal potentialutjämning. Men ber du en elfirma titta på detta finns risken att de står som frågetecken...
Det är som sagt inte fel att betrakta området som område 1, dvs sarg och fast anslutning. Det är ju bättre än uttag. Skriver Cylinda verkligen "zon"? Det finns vattenzoner, i vattenreglerna. För elregler heter det områden. Skulle de mena område 1 så vore det dålig reklam. Jag tror att de flesta TM får ställas i område 1.
Men då får jag köra på fast anslutning o 10 cm upp. Vi har haft otur med omfattande vattenläcka här tidigare i år och efter det har jag gärna hängsle och livrem.
Cylinda har inte någon info om områden men såhär skriver Electrolux:
- IPX4 innebär att maskinerna får placeras i alla badrum och våtutrymmen, i Zon 2 och Zon 3
- Man kan alltså om man vill ställa en tvättmaskin dikt ann med ett badkar eller duschvägg
- Draperi räknas inte som fast vägg
- Maskinerna är inte IP-Klassade för att stå i Zon 1 och Zon 0
- Om man är osäker på vart produkten kan stå rekommenderar vi att en behörig installatör/tekniker ser över ert utrymme
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 131 inlägg
Electrolux var det visst.. Det var inte riktigt lika illa. Electrolux vet vi har tappat greppet för länge sen. Köp alltså inte en Electrolux TM 
För övrigt får du ställa en TM med IPX4 direkt under duschen om du vill, fast på en sarg... Det är område 1 där också. Om Electrolux har en TM med IPX4 som inte får ställas i område 1 så är det illa.
För övrigt får du ställa en TM med IPX4 direkt under duschen om du vill, fast på en sarg... Det är område 1 där också. Om Electrolux har en TM med IPX4 som inte får ställas i område 1 så är det illa.
Klicka här för att svara

