Trappbrytar-problem
I en lägenhet finns två taklampor i hallen (1 och 2). Någon tidigare ägare har bytt strömbrytare och (enligt mig) kopplat fel. Innanför dörren finns en dubbel brytare (dubbel trapp, vi kallar dem brytare 1 och 2) och i andra änden av hallen finns en enkel brytare (trapp, kallar vi brytare 3).
Nu fungerar det som så att innanför dörren kan man tända och släcka den taklampan som är närmast dörren (vi kallar den lampa 1) på brytarens första anslutning (brytare 1). Den andra brytaren innanför dörren (brytare 2) tänder och släcker taklampa 2 men BARA om brytare/lampa 1 är på OCH strömbrytaren i andra änden (brytare 3) är på. Stänger man av "lampa 2" från "brytare 3" så kan man aldrig slå på den igen innanför dörren (varken med 1 eller 2).
Kopplingsmässigt, SVART är fas (och bygling av fasen):
Fasen kommer in på UTGÅNGEN av brytare 2 och sedan byglad till UTGÅNGEN av brytare 1. Så långt kan jag mäta mig fram. Är brytare 1 och 2 avstängda finns ingen spänning alls vid brytare 3.
Den andra UTGÅNGEN på brytare 1 är oansluten och från INGÅNGEN på brytare 1 går en grön kabel.
Den andra UTGÅNGEN på brytare 2 har en blå kabel och även på INGÅNGEN på brytare 2 är det en blå kabel.
Brytare 3 har en grön kabel på INGÅNGEN och två blå kablar på vardera UTGÅNG.
Jag har inte tagit bort armaturerna ännu och sett hur det ser ut där. Hur det såg ut original vet jag inte heller (det kanske var enkelbrytare även vid dörren men det som talar mot det är ju att 4 kablar går i väggen till den.
Jag tänker mig att det ska vara så att lampa 1 kan bara tändas och släckas med brytare 1 och lampa 2 kan både tändas och släckas med brytare 2 och 3.
Håller ni med mig om att detta är inte rätt kopplat (man kopplar väl inte fas på utgången exempelvis) ? Jag kan inte finna att det skulle vara en så kallad sparkoppling...
Har du en tanke om hur det borde vara och vilka alternativ som kan finnas ?
Hur borde jag gå vidare ?
Jag har koll på el, men trappkopplingar är jag inte så bekant med ännu. Fas-testare och multimeter har jag såklart.
Nu fungerar det som så att innanför dörren kan man tända och släcka den taklampan som är närmast dörren (vi kallar den lampa 1) på brytarens första anslutning (brytare 1). Den andra brytaren innanför dörren (brytare 2) tänder och släcker taklampa 2 men BARA om brytare/lampa 1 är på OCH strömbrytaren i andra änden (brytare 3) är på. Stänger man av "lampa 2" från "brytare 3" så kan man aldrig slå på den igen innanför dörren (varken med 1 eller 2).
Kopplingsmässigt, SVART är fas (och bygling av fasen):
Fasen kommer in på UTGÅNGEN av brytare 2 och sedan byglad till UTGÅNGEN av brytare 1. Så långt kan jag mäta mig fram. Är brytare 1 och 2 avstängda finns ingen spänning alls vid brytare 3.
Den andra UTGÅNGEN på brytare 1 är oansluten och från INGÅNGEN på brytare 1 går en grön kabel.
Den andra UTGÅNGEN på brytare 2 har en blå kabel och även på INGÅNGEN på brytare 2 är det en blå kabel.
Brytare 3 har en grön kabel på INGÅNGEN och två blå kablar på vardera UTGÅNG.
Jag har inte tagit bort armaturerna ännu och sett hur det ser ut där. Hur det såg ut original vet jag inte heller (det kanske var enkelbrytare även vid dörren men det som talar mot det är ju att 4 kablar går i väggen till den.
Jag tänker mig att det ska vara så att lampa 1 kan bara tändas och släckas med brytare 1 och lampa 2 kan både tändas och släckas med brytare 2 och 3.
Håller ni med mig om att detta är inte rätt kopplat (man kopplar väl inte fas på utgången exempelvis) ? Jag kan inte finna att det skulle vara en så kallad sparkoppling...
Har du en tanke om hur det borde vara och vilka alternativ som kan finnas ?
Hur borde jag gå vidare ?
Jag har koll på el, men trappkopplingar är jag inte så bekant med ännu. Fas-testare och multimeter har jag såklart.
Redigerat:
Färgvalet kan också vara från att kåken byggdes på 60-talet, jag tror inte att den som bytt brytare har bytt kablar så de är nog orginal.E Elvvsbygg skrev:
Ja, det är ju som på den övre bilden jag gissar att brytare 2 (L2) och 3 (den andra) ska fungera mot "lampa 2". Brytare 1 och 2 är ju i samma enhet då det är en dubbeltrapp, så bilden i mitten är inte aktuell.
Om vi antar att du har rätt i att svart ÄR fas. Och mycket tyder på att så är fallet, men det bör verifieras. Då har du rätt i att detta är felkopplat. Det stämmer ju även med observationer.
Svart och bygel in på resp L. Blå och grön till relevanta pilar ut. Blå är ett väldigt olämpligt färgval för mellantrådar, men nu är det ju så.
När det finns sådana här tokiga felkopplingar, så bör man misstänka att det kan finnas mer fel.
Svart och bygel in på resp L. Blå och grön till relevanta pilar ut. Blå är ett väldigt olämpligt färgval för mellantrådar, men nu är det ju så.
När det finns sådana här tokiga felkopplingar, så bör man misstänka att det kan finnas mer fel.
Ja, det har jag provat fram med fas-testare.H hempularen skrev:
Jo, det är jag också inne på. Tänkte nog koppla bort "brytare 3" och sedan kontrollmäta de blåa kablarna för att se att det är samma kablar som går mellan brytarna. Då blir det logiskt sedan att de gröna går upp till resp. lampa och att brytare 1 ensamt påverkar lampa 1 (ingen trappfunktion) och brytare 2 och 3 tillsammans påverkar lampa 2 (trappfunktion).H hempularen skrev:
Då skulle brytare 3 vara rätt kopplad, brytare 1 ha en för all del fungerande koppling men felvänd och brytare 2 vara "åt helvite"...
Du behöver kanske inte koppla bort brytare 3. Ryck lite i de blå trådaran i ena änden, och se om de rör sig i andra änden. Oftast går det, om inte trådaran sitter fast någonstans på vägen.
" (brytare 2) tänder och släcker taklampa 2 men BARA om brytare/lampa 1 är på "
Det är något som inte stämmer med din beskrivning, om svart verkligen är fas ska det inte spela någon roll hur brytare 1 står, om inte brytaren är internt trasig.
Det är något som inte stämmer med din beskrivning, om svart verkligen är fas ska det inte spela någon roll hur brytare 1 står, om inte brytaren är internt trasig.
Du har lagt upp två foton
Hur ser den tredje brytaren ut?
Är det en kors och hur är det kopplat i den?
Går ledarna oskarvade mellan brytarna?
Finns det kopplingsdosor?
Är det kopplat i takdosorna?
Många frågor som kräver svar innan du kan få ett konkret råd
Hur ser den tredje brytaren ut?
Är det en kors och hur är det kopplat i den?
Går ledarna oskarvade mellan brytarna?
Finns det kopplingsdosor?
Är det kopplat i takdosorna?
Många frågor som kräver svar innan du kan få ett konkret råd
Om beskrivningen av felet är korrekt, så ser det ut som grön är fas, som bryts av brytare 1. Ut från brytare 1 går det svart, som då borde vara tändtråd till lampa 1. Och dessutom byglas då ström till brytare 2, fas på en pil "ut", vilket gör att den bara kopplar ström vidare till brytare 3 via en mellantråd, den andra mellantråden kan aldrig matas. I brytare 3 matas ström ut till tändtråd för lampa 2, om brytasren står i rätt läge.
Detta verkar extremt märkligt. Antingen är något i felbeskrivningen fel, eller så har du någon allmänt slumpkopplad el i rummet.
Detta verkar extremt märkligt. Antingen är något i felbeskrivningen fel, eller så har du någon allmänt slumpkopplad el i rummet.