Tillbyggnad med annan grund - källare

[hjulia]

Vi är precis i början av planeringen för en tillbyggnad på ca 30 kvm om något år och en tanke som slog oss är att vi kanske skulle passa på att göra en källare under tillbyggnaden. Källaren tänker vi endast har en utvändig trappa (möjligen även en golvlucka med stege inne), den blir oinredd med putsade+målade väggar samt gjutet golv och två, möjligen tre, rum så att golvet på bottenvåningen får stöd. Den ska användas till matkällare, förvaring av säsongskläder i plastlådor mm och om vi får den så pass mus- och fuktsäker att det går att förvara ex en extrasäng eller prylar i flyttkartonger i den så är det en bonus.

Huset är en fd sommarstuga (finsk byggsats) byggd -72 som står på plintgrund med 50-80 cm fritt mellan mark och golv på den sida där utbyggnaden ska bli. Hur djupt plintarna går ner i marken vet vi inte i dagsläget men min spontana känsla är att det inte ens rör sig om en meter. Huset står på en höjd med väldränerad mark (provgrop för avlopp inspekterades dagen efter att vi fått 50-60 mm regn på ett dygn och de tyckte att det såg så bra ut att de inte ens behövde ta ett markprov. Då var de gropar jag grävt i lermarken nedanför kullen fortfarande överfulla med vatten).

Jag har ibland hört att en tillbyggnad måste byggas med samma typ av grund som befintligt hus och har försökt söka lite på det men hittar ingen direkt fakta mer än just detta påstående i lite olika trådar. De få gånger det står mer än bara detta påstående så är det antagande om att grunderna borde röra sig olika och därför kanske kan skapa problem men inget mer konkret än så hittar jag. Någon som kan utveckla detta åt ena eller andra hållet eller dementera detta som en myt? Är det totalt vansinnigt att göra en källare på tillbyggnaden eller går det om man gör det på ett visst sätt? Tips på var jag kan hitta mer djupgående info om detta att grotta ner mig i?

 

[klaskarlsson]

Vi är precis i början av planeringen för en tillbyggnad på ca 30 kvm om något år och en tanke som slog oss är att vi kanske skulle passa på att göra en källare under tillbyggnaden. Källaren tänker vi endast har en utvändig trappa (möjligen även en golvlucka med stege inne), den blir oinredd med putsade+målade väggar samt gjutet golv och två, möjligen tre, rum så att golvet på bottenvåningen får stöd. Den ska användas till matkällare, förvaring av säsongskläder i plastlådor mm och om vi får den så pass mus- och fuktsäker att det går att förvara ex en extrasäng eller prylar i flyttkartonger i den så är det en bonus.

Huset är en fd sommarstuga (finsk byggsats) byggd -72 som står på plintgrund med 50-80 cm fritt mellan mark och golv på den sida där utbyggnaden ska bli. Hur djupt plintarna går ner i marken vet vi inte i dagsläget men min spontana känsla är att det inte ens rör sig om en meter. Huset står på en höjd med väldränerad mark (provgrop för avlopp inspekterades dagen efter att vi fått 50-60 mm regn på ett dygn och de tyckte att det såg så bra ut att de inte ens behövde ta ett markprov. Då var de gropar jag grävt i lermarken nedanför kullen fortfarande överfulla med vatten).

Jag har ibland hört att en tillbyggnad måste byggas med samma typ av grund som befintligt hus och har försökt söka lite på det men hittar ingen direkt fakta mer än just detta påstående i lite olika trådar. De få gånger det står mer än bara detta påstående så är det antagande om att grunderna borde röra sig olika och därför kanske kan skapa problem men inget mer konkret än så hittar jag. Någon som kan utveckla detta åt ena eller andra hållet eller dementera detta som en myt? Är det totalt vansinnigt att göra en källare på tillbyggnaden eller går det om man gör det på ett visst sätt? Tips på var jag kan hitta mer djupgående info om detta att grotta ner mig i?

Har tyvärr inte ett svar men har precis samma förutsättningar och tankar: Ett finskt isolertimmerhus från 70-talet på plintgrund och tänker mig en tillbyggnad på ca 30 kvm. Kanske inte med källare iofs (har berg under) men en annan typ av grund som ger lite mer komfort i golv osv (kanske en hybridgrund eller ev platta)

 

[hjulia]

Har tyvärr inte ett svar men har precis samma förutsättningar och tankar: Ett finskt isolertimmerhus från 70-talet på plintgrund och tänker mig en tillbyggnad på ca 30 kvm. Kanske inte med källare iofs (har berg under) men en annan typ av grund som ger lite mer komfort i golv osv (kanske en hybridgrund eller ev platta)

Har du lyckats hitta någon mer information alls än "rykten" i olika trådar?
Vi får hålla tummarna att det dyker upp någon som kan svara 🙂

 

[klaskarlsson]

Well, förutom olika forumstrådare med tycken och "religion" så har jag läöst lite på hustillverkare, och grundkonstruktörers sidor.

Det verkar vara en "huvudregel" med samma typ av grund, men det jag fått till mig är mer att det är ett riktilinje och att man kan behöva göra "andra" åtgärder om man har olika typer, inte att det är omöjligt.

En riktlinje jag har läst är denna: "När du väljer grund för en tillbyggnad är det viktigt att tänka på att tillbyggnadens grund inte ska skapa laster mot husets befintliga grund."
Så om det är olika typ så får man kanske ha ngn slags fog mellan tex så inte den ena huskroppen lyfter den andra ?

https://www.husgrunder.com/ny-husgrund/basta-valet-av-husgrund-tillbyggnad-2/
https://www.husgrunder.com/ny-husgrund/tillbyggnad-kallare/

https://www.borgunda.se/byggbeskrivningar/Renovering/Tillbyggnad.pdf
https://tjallden.se/tillbyggnad-befintlig-krypgrund/

 

[hjulia]

En riktlinje jag har läst är denna: "När du väljer grund för en tillbyggnad är det viktigt att tänka på att tillbyggnadens grund inte ska skapa laster mot husets befintliga grund."
Så om det är olika typ så får man kanske ha ngn slags fog mellan tex så inte den ena huskroppen lyfter den andra ?

[länk]
[länk]

[länk]
[länk]

Tack för matnyttiga länkar! Det verkar väldigt vettigt att de två grunderna inte sitter ihop och min plan redan från början var att lämna utrymme mellan plintarna och källargrunden så den delen ser jag inte som ett problem. Att bygga även väggarna med en rörelsefog mellan gamla och nya verkar rekommenderas i materialet du skickar och det känns inte heller som något särskilt avancerat eftersom vi har regelstomme med stående panel på befintliga och tänker oss det även på den nya delan. Däremot känns taket som en rejäl utmaning då vi vill bygga i vinkel och då känns det logiskt att även taket går i vinkel men hur tusan får man då till en rörelsefog som kommer hålla tätt? Det går så klart att bygga så att det byggs som en "takkupa" på nuvarande tak så att anslutningen blir helt jämn i vertikalplan mot tillbyggnaden, då kommer inte nya delen kunna hamna hängande på gamla taket men det blir ändå en fog som måste hålla tätt även efter att nya delen har torkat och satt sig 🤔 Just nu känns det som det mest stoppande i detta projekt och frågan hur nära vi vågar gräva befintliga plintar

 

[klaskarlsson]

Tack för matnyttiga länkar! Det verkar väldigt vettigt att de två grunderna inte sitter ihop och min plan redan från början var att lämna utrymme mellan plintarna och källargrunden så den delen ser jag inte som ett problem. Att bygga även väggarna med en rörelsefog mellan gamla och nya verkar rekommenderas i materialet du skickar och det känns inte heller som något särskilt avancerat eftersom vi har regelstomme med stående panel på befintliga och tänker oss det även på den nya delan. Däremot känns taket som en rejäl utmaning då vi vill bygga i vinkel och då känns det logiskt att även taket går i vinkel men hur tusan får man då till en rörelsefog som kommer hålla tätt? Det går så klart att bygga så att det byggs som en "takkupa" på nuvarande tak så att anslutningen blir helt jämn i vertikalplan mot tillbyggnaden, då kommer inte nya delen kunna hamna hängande på gamla taket men det blir ändå en fog som måste hålla tätt även efter att nya delen har torkat och satt sig 🤔 Just nu känns det som det mest stoppande i detta projekt och frågan hur nära vi vågar gräva befintliga plintar

Om båda grunderna är stabila, och inte påverkas av tjälskjutning så borde trävvirke kunna ta upp mindre rörelser, så taket bör kunna "sitta som vanligt" tänker jag.
Men det beror nog mycket på grundförhållandena också - om den nya delen med källare nästan "flyter" på lera så skulle den delen av huset kunna röra sig flera cm upp och ned årligen, och är plintarna då tex förankrade i berg och stumma så blir det ju laster...

 

[steffo_b]

Vi är precis i början av planeringen för en tillbyggnad på ca 30 kvm om något år och en tanke som slog oss är att vi kanske skulle passa på att göra en källare under tillbyggnaden. Källaren tänker vi endast har en utvändig trappa (möjligen även en golvlucka med stege inne), den blir oinredd med putsade+målade väggar samt gjutet golv och två, möjligen tre, rum så att golvet på bottenvåningen får stöd. Den ska användas till matkällare, förvaring av säsongskläder i plastlådor mm och om vi får den så pass mus- och fuktsäker att det går att förvara ex en extrasäng eller prylar i flyttkartonger i den så är det en bonus.

Huset är en fd sommarstuga (finsk byggsats) byggd -72 som står på plintgrund med 50-80 cm fritt mellan mark och golv på den sida där utbyggnaden ska bli. Hur djupt plintarna går ner i marken vet vi inte i dagsläget men min spontana känsla är att det inte ens rör sig om en meter. Huset står på en höjd med väldränerad mark (provgrop för avlopp inspekterades dagen efter att vi fått 50-60 mm regn på ett dygn och de tyckte att det såg så bra ut att de inte ens behövde ta ett markprov. Då var de gropar jag grävt i lermarken nedanför kullen fortfarande överfulla med vatten).

Jag har ibland hört att en tillbyggnad måste byggas med samma typ av grund som befintligt hus och har försökt söka lite på det men hittar ingen direkt fakta mer än just detta påstående i lite olika trådar. De få gånger det står mer än bara detta påstående så är det antagande om att grunderna borde röra sig olika och därför kanske kan skapa problem men inget mer konkret än så hittar jag. Någon som kan utveckla detta åt ena eller andra hållet eller dementera detta som en myt? Är det totalt vansinnigt att göra en källare på tillbyggnaden eller går det om man gör det på ett visst sätt? Tips på var jag kan hitta mer djupgående info om detta att grotta ner mig i?

Jag vet inte vad rekommendationerna är men jag vet att det fungerar att ha olika typ av grund och att det görs så emellanåt.
Mitt hus är på 175+61 med 175 kvm bottenplan och 61 kvm källare.
Delen med källare har gjuten platta och resten av huset har krypgrund med träbjälklag i golven.
Huset byggdes -67 på krypgrund och -77 byggdes det ut genom att en modul lyftes bort med kran och det grävdes ur för källare och gjöts platta för den varefter man ställde tillbaka den bortlyfta modulen och byggde på en till på 40 kvm.

Detta gjordes av tidigare ägare. så bevisligen går det.
Och jag vet att det finns några till hus i området som har byggts ut där man valt att ha gjuten platta på utbyggnaden men behållt krypgrund på originaldelen.

så det går och görs. Hur stora risker man tar med det vågar jag inte svara på men så länge som man inte har problem med sättningar eller att det rör sig så borde det inte vara några problem.

 

[hjulia]

Jag vet inte vad rekommendationerna är men jag vet att det fungerar att ha olika typ av grund och att det görs så emellanåt.
Mitt hus är på 175+61 med 175 kvm bottenplan och 61 kvm källare.
Delen med källare har gjuten platta och resten av huset har krypgrund med träbjälklag i golven.
Huset byggdes -67 på krypgrund och -77 byggdes det ut genom att en modul lyftes bort med kran och det grävdes ur för källare och gjöts platta för den varefter man ställde tillbaka den bortlyfta modulen och byggde på en till på 40 kvm.

Detta gjordes av tidigare ägare. så bevisligen går det.
Och jag vet att det finns några till hus i området som har byggts ut där man valt att ha gjuten platta på utbyggnaden men behållt krypgrund på originaldelen.

så det går och görs. Hur stora risker man tar med det vågar jag inte svara på men så länge som man inte har problem med sättningar eller att det rör sig så borde det inte vara några problem.

Vilket spännande sätt att få till en källare på Vet du om du har någon rörelsefog i taket eller om allt sitter ihop hela vägen?
Jag tänker också att det måste gå om man gör rätt och har rätt förutsättningar (vad nu det exakt innebär) men när man läser om det så är det nästan som en religion att man måste ha samma grund....

 

[steffo_b]

Vilket spännande sätt att få till en källare på Vet du om du har någon rörelsefog i taket eller om allt sitter ihop hela vägen?
Jag tänker också att det måste gå om man gör rätt och har rätt förutsättningar (vad nu det exakt innebär) men när man läser om det så är det nästan som en religion att man måste ha samma grund....

Eftersom vi nu i dagarna faktiskt har rivit bort både tak och fasad för att tilläggsisolera och byta panel samt byta ut det platta taket mot sadeltak med 27 graders vinkel så har jag ganska bra koll.
Och i själva huskroppen så finns inga rörelsefogar vad jag kunnat se. Regelverket och bjälklaget för tillbyggnaden är spikat direkt i den gamla delen och taket har varit ett enda sammanhängande tak.

Nu vet jag inte exakt hur det är skarvat i grunden men jag vet att betongbalkarna som huset står på petar in i källarvåningen. Det kan vara så att det är gjort så att man tagit bort plintarna under balkarna i änden där man grävt källaren och låter dom vila på källarväggen istället där. Det skulle ju i så fall göra att delarna följer varandra i grunden. Men det borde samtidigt medföra risk för sprickbildning i källarväggen vilket vi inte har några problem med vad jag kunnat se.

En sak som möjligen talar för att det gått bra här kan vara att det är relativt nära till berg så det kan hända att det inte finns så mycket som kan röra sig under källardelen eftersom den ju är grävd ned 2 meter i marken och berget inte ligger mycket djupare än så. Åtminstone delvis. På baksidan finns berg i dagen ganska nära huset och framför huset vid bergvärmebrunnen så var det enligt noteringarna 4 meter till bergrunden.

 

[hjulia]

Eftersom vi nu i dagarna faktiskt har rivit bort både tak och fasad för att tilläggsisolera och byta panel samt byta ut det platta taket mot sadeltak med 27 graders vinkel så har jag ganska bra koll.
Och i själva huskroppen så finns inga rörelsefogar vad jag kunnat se. Regelverket och bjälklaget för tillbyggnaden är spikat direkt i den gamla delen och taket har varit ett enda sammanhängande tak.

Nu vet jag inte exakt hur det är skarvat i grunden men jag vet att betongbalkarna som huset står på petar in i källarvåningen. Det kan vara så att det är gjort så att man tagit bort plintarna under balkarna i änden där man grävt källaren och låter dom vila på källarväggen istället där. Det skulle ju i så fall göra att delarna följer varandra i grunden. Men det borde samtidigt medföra risk för sprickbildning i källarväggen vilket vi inte har några problem med vad jag kunnat se.

En sak som möjligen talar för att det gått bra här kan vara att det är relativt nära till berg så det kan hända att det inte finns så mycket som kan röra sig under källardelen eftersom den ju är grävd ned 2 meter i marken och berget inte ligger mycket djupare än så. Åtminstone delvis. På baksidan finns berg i dagen ganska nära huset och framför huset vid bergvärmebrunnen så var det enligt noteringarna 4 meter till bergrunden.

Intressant! Alla bilder, forumtrådar och guider jag hittar har gjort just så att de helt bygger ihop väggar och tak utan rörelsefog men att grunderna ev är fristående. Men när jag läser om att göra olika grund så i de få länkar jag hittar som skriver att det går så verkar det nästan vara ett måste med rörelsefog hela vägen för att det inte ska bli problem vilket gör mig lite förvirrad. Hur man gör rörelsefog i grund och väggar var lätt att hitta men vad gäller taket har jag än så länge bara hittat en tillverkare som visar en principskiss hur det går att göra men det är all info jag hittar.
Men då går det bevisligen att bygga ihop allt men som du säger har du antagligen en fördel att du har berg så pass nära under. Vi har väldränerad morän en bit ner och sedan misstänker jag att vi antingen har stenblock, berg eller sand under några meter ner men det är svårt att veta. Bakom huset så har vi sprängt bort toppen av ett stenblock eller berggrund för att lägga avlopp och då grävde de ca 2m nedanför stenens topp och spräckte den i fyra delar. Tre av delarna var så pass stora att det var precis på gränsen att en 15 ton hjulare fick upp dem, den fjärde var så stor att de inte ens försökte få upp den så vet inte om det är berg eller stenblock vi stötte på. Men det finns många väldigt stora stenar under/runt huset så det är inte omöjligt att det är berg ett par meter ner.

Just nu funderar jag på om vi skulle bygga till den mörkgråa/-blåa "takkupan" på befintligt tak och sedan ha tillbyggnaden som en helt fristående modul som sitter ihop med huset endast genom rörelsefogarna och sedan lister som döljer dem. Men det hade blivit mycket smidigare att bara bygga ihop allt förutom grunden och det känns som mindre risk för att tillbyggnaden "viker sig" i bakkant mot huset om det faktiskt sitter fast i huset (Vi behöver maxa boarean så mycket som möjligt så vill inte ha en regelvägg mot befintlig yttervägg)

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[klaskarlsson]

Intressant! Alla bilder, forumtrådar och guider jag hittar har gjort just så att de helt bygger ihop väggar och tak utan rörelsefog men att grunderna ev är fristående. Men när jag läser om att göra olika grund så i de få länkar jag hittar som skriver att det går så verkar det nästan vara ett måste med rörelsefog hela vägen för att det inte ska bli problem vilket gör mig lite förvirrad. Hur man gör rörelsefog i grund och väggar var lätt att hitta men vad gäller taket har jag än så länge bara hittat en tillverkare som visar en principskiss hur det går att göra men det är all info jag hittar.
Men då går det bevisligen att bygga ihop allt men som du säger har du antagligen en fördel att du har berg så pass nära under. Vi har väldränerad morän en bit ner och sedan misstänker jag att vi antingen har stenblock, berg eller sand under några meter ner men det är svårt att veta. Bakom huset så har vi sprängt bort toppen av ett stenblock eller berggrund för att lägga avlopp och då grävde de ca 2m nedanför stenens topp och spräckte den i fyra delar. Tre av delarna var så pass stora att det var precis på gränsen att en 15 ton hjulare fick upp dem, den fjärde var så stor att de inte ens försökte få upp den så vet inte om det är berg eller stenblock vi stötte på. Men det finns många väldigt stora stenar under/runt huset så det är inte omöjligt att det är berg ett par meter ner.

Just nu funderar jag på om vi skulle bygga till den mörkgråa/-blåa "takkupan" på befintligt tak och sedan ha tillbyggnaden som en helt fristående modul som sitter ihop med huset endast genom rörelsefogarna och sedan lister som döljer dem. Men det hade blivit mycket smidigare att bara bygga ihop allt förutom grunden och det känns som mindre risk för att tillbyggnaden "viker sig" i bakkant mot huset om det faktiskt sitter fast i huset (Vi behöver maxa boarean så mycket som möjligt så vill inte ha en regelvägg mot befintlig yttervägg)

[bild]

Jag tror inte man skall bygga såpass modulärt om man inte har extremt "gungig" mark.
Däremot ska man nog fundera lite kring konstruktionen i övrigt: Har man tex trästomme så tillåter ju den lite flexibilitet, men sten är stummare. Man kanske inte skall ha ett våtrum precis i skarven osv