Berätta gärna lite mer om hur elhandlarnas fasta priser funkar bakom ridåerna!K KapHilton skrev:
Är det producenter som ställer ut dessa terminskontrakt? Eller är det någon som spekulerar i risken med "riktiga" pengar?
Hur jobbar man med att matcha löptider, osv.
Nja, många använder ju varmvatten morgon och kväll… så för att ha varmt vatten på kvällen så lär det blivit uppvärmt under högkostnadsperioden…K karlmb skrev:
Går det ens att få bundet pris om man har solceller?D rob_t_j72 skrev:
Har själv Greenely med timdebitering och solceller, spotpris för elproduktion under november var 126,17 öre/kWh med 5 öre/kWh påslag, dvs 131,17 öre/kWh. Pris på köpte el under samma period var 122,82 öre/kWh.J Jeppenedved skrev:
vad vitt jag vet så har Sveriges kontinentala direktförbindelser inte utökats sedan 2016 (Nordbalt till Litauen)K karlmb skrev:
jag gissar att du tänker på Nordlink – den nya sjökabeln mellan Norge och Tyskland som driftsattes i somras?
sen tillkom dessutom North Sea Link mellan Norge och England som driftsattes i oktober, och som snart växlar upp sin överföringskapacitet
det finns en rusning i energipriserna över i hela världen och Norge har hittat nya köpare av sin billiga elkraft, snarare än att skicka den till söta bror
men ändrar det något i vad jag skrev? skulle något bli bättre om "våra ynkliga svenska politiker skulle visa handlingskraft och begränsa importen/exporten till Sverige"?
Redigerat:
Elhandlarna prissätter fastpriskontrakt med hjälp av elterminer och epad kontrakt (via mäklare, eller direkt på Nasdaq OMX commodities) samt valutaterminer. Det man köper är s.k. baseloadkontrakt. Köpare och säljare är allt från traders, elhandlare, producenter, banker osv.C cpalm skrev:
Kunderna har en förbrukningsprofil både inom året(högre förbrukning på vintern), men även inom dygnet (här ligger den största risken). Man baserar inköpen på historisk information om kunden eller anläggningen och gör en prognos på framtida mönster och prisutveckling.
Dygnsprofilen går i Norden inte att prissäkra via standardiserade kontrakt, 99% av handlarna får alltså stå risken. För att kalkylera risken i framtiden tittar man på historiskt utfall av riskerna och med hjälp av egna eller inköpta matematiska modeller på riskerna.
De två största riskerna är de s.k. volym samt profilriskerna när elhandlare ställer fastprisavtal. Volymrisken faller ut om kunderna använder mer eller mindre energi under perioden, elhandlaren hamnar då lång eller kort i perioden. Tex om kunderna tecknat fastprisavtal på 40 öre och sedan i leverans förbrukar mer så måste detta täckas med inköp på spot är spotpriset då väsentligt högre (som nu) uppstår en förlust. Profilrisken är skillnaden mellan inköp av fysiskkraft i förhållande till den prissäkrade inköpskostnaden. Dvs skillnaden mellan förväntad/kalkylerad diff höglast timmar och låglast timmarna och det faktiska utfallet. Det är den risk som oftast är störst. Profilkostnaderna skenar nu då nattpriserna där elhandlare har en översäkring är relativt låga i jämförelse med höglasttimmarna då priserna på el dagligen når 3-5kr/kWh.
Fastprisavtal är en historisk konstruktion där prisskillnaden mellan hög och låglast var låg och snarare var baserad på energipris istället för som idag både energi och effekt. De priser vi ser idag på topparna är inte produktionspriser (el prissätts via marginalkostnadsprissättning dvs det dyraste produktionsslaget sätter priset, vilket skapar incitament att bygga ny och billig produktion för att konkurrera ut dyra kraftslag) utan minskad konsumtion, tex ett smältverk som lägger ned sin produktion. Därför är det så oerhört viktigt att i framtiden skapa en större flexibilitet på konsumtion, annars klarar vi inte att ställa om.till fossilfritt, tror jag.
https://svef.nu/P PeeWee skrev:Efter ett år med bundet elavtal 1år a 21,90öre kWh så gick det nu i slutet på oktober ut. Efter lite velighet så övergick det fasta till rörligt pris i samma bolag i november, notan slutade på 159öre per kWh den månaden. Under tiden så hade jag läst lite om Tibber och tyckte deras affärsidé lät intressant, jag hoppade på detta från 1 december. Det gick 4 dagar med kallt väder, hög elförbrukning och höga spottimpriser, sedan hoppade jag efter en egenanalys av elmarknaden och tecknade ett fastprisavtal på 3år från 1 jan. Till dagens datum 16/12 så är snittpriset i december 246öre.
Fick sedan frågan av Tibber varför jag valde att avsluta hos dem. Jag har haft en kort dialog kring det med dem där jag inte tycker att deras resonemang håller. Det är givetvis inte Tibbers fel att det är höga elpriser men resonemanget att det är oturligt/onormalt höga just nu tror inte jag är en engångshändelse. Speciellt inte efter att ha sett handfallna ansvariga politiker stå i TV och mer eller mindre ducka/svamla kring frågan om framtiden. Vi håller på och ställer om till mer eldrift på en mängd olika områden, frågan är hur den ökade konsumtionen kommer att mötas med ökad produktion. Vind/solkraft är kanon MEN den finns inte alltid där när vi behöver energin som mest. Ja vi/Sverige producerar på årsbasis mer el än vi behöver men så länge vi inte kan ackumulera den så är det eg inte intressant. Vattenkraften räcker inte till där som balanseringskraft, inte ens med en utbyggnad av stamnätet söderut. Politiker kan snacka bort sig kring marknadskrafter, kärnkraften är för dyr, den bär sig inte och lägger ner sig själv men glömmer gärna bort att de med sina kortsiktiga beslut har bidragit till det i allra högsta grad. För de står just nu utan stadig lösning och ingen vill längre lägga ner resterande del av kärnkraften. Märkligt va...
Runt 75% av vår egen elförukning under kallare dagar går till uppvärmning/vattenvärmning. Jag jobbar hemma och att sänka temperaturen dagtid när elen är som dyrast är inte aktuellt. Så min bekväma slutsats är att värmen rör jag inte. Tibber dribblar kring argument att flytta förbrukning till när den kostar som minst, typ tvätt/tork och disk. Det är en väldigt liten del och näst in till försumbar i vårt fall, visst diskmaskinen går 1ggn varje dag men tvätten gör det inte. Visst kan man släcka lampor men vi har dem tända av en anledning. Så min slutsats är att för oss så finns det inte så mycket att göra om man inte pillar på värmen. OM vi i framtiden skaffade elbil så skulle det möööjligen kunna ändra ekvationen då vi skulle kunna flytta en större förbrukare till nattetid. Men vi kör så lite just nu att även med elbil skulle den knappast ändra vår ekvation markant.
Vi bor i en trävilla på 190kvm från -85, frånluftvärmepump och har normalt en årsförbrukning på runt 15000kWh. Vad som går till värme/vatten vet jag inte. Till det tillkommer en driftkostnad på poolen på 2500kWh/år. Så totalt 17500kWh. Vi bor inte "snålt" och har ingen ambition att göra det heller men har ingen vilja att betala mer än nödvändigt för elen. Vi har inga solceller än men det är under övervägande.
Det jag också funderar kring är Tibbers (och andras) resonemanget kring att rörliga priser alltid blir billigare i längden, att i alla fasta priser finns en viss "försäkring". Rent generellt skulle jag hålla med men mitt senaste år med fast elpris bevisar ju att det åtminstone finns undantag. Med vår årsförbrukning så gick vi från en ÅRSkostnad på förbrukad el på 5000kr till en kostnad i bara november på 3500kr (rörligt) till en kalkylerad/gissad kostnad i december på 5500kr (Tibber/rörligt). Struntar i överföringskostnaden just nu. Det blir oerhört svårt att hävda att rörligt pris alltid blir billigare tycker jag. Nu har jag tecknat ett 3-årsavtal a 68öre/kWh. Klart dyrare än mitt sista bundna avtal och klart dyrare än "bottenpriserna" men jag tror helt enkelt inte på rörligt pris framöver. Jag får en årskostnad på 11900kr i 3år, bara om man verkligen tror att novembers/decembers priser var ett undantag kan man argumentera kring att rörligt är billigast i längden.
Det var intressant med Tibber i några dagar men sedan tog verkligheten över och jag gjorde min egen analys om framtiden och rätt eller fel, det får de kommande 3 åren utvisa
och så lite solceller på det
Redigerat:
Sen 2019 har 30% av kärnkraften lagts ner pga beslut tagna av S-MP .
Då kärnkraft är en perfekt kraft att reglera efter efterfrågan (på samma sätt som vattenkraft och Kalrshamnsverket) så är det något som slår enormt hårt på elpriserna direkt det är brist. Och birst kommer det vara länge i södra sverige.
Elöverföring och ny kraftgenerering tar 10 tals år att bygga med vår betobasersde tillståndsprocess.
Bundet är helt klart melodin. Men man kan se att det bundna priset rusat iväg med. Jag band i höstas då jag gjorde samma analys om priserna (och hur oförmånligt timpris är om man vill leva).
Mitt pris jag band till var 55 öre/kwh. Nu är det 30% dyrare.
jag tror även att man ska binda hos de som gererar egen kraft (i mitt fall vattenfall) fortsätter de här skyhöga priserna kommer vi få se elhandelsbolag konkursa när de ska köpa dyrt och sälja billigt
Då kärnkraft är en perfekt kraft att reglera efter efterfrågan (på samma sätt som vattenkraft och Kalrshamnsverket) så är det något som slår enormt hårt på elpriserna direkt det är brist. Och birst kommer det vara länge i södra sverige.
Elöverföring och ny kraftgenerering tar 10 tals år att bygga med vår betobasersde tillståndsprocess.
Bundet är helt klart melodin. Men man kan se att det bundna priset rusat iväg med. Jag band i höstas då jag gjorde samma analys om priserna (och hur oförmånligt timpris är om man vill leva).
Mitt pris jag band till var 55 öre/kwh. Nu är det 30% dyrare.
jag tror även att man ska binda hos de som gererar egen kraft (i mitt fall vattenfall) fortsätter de här skyhöga priserna kommer vi få se elhandelsbolag konkursa när de ska köpa dyrt och sälja billigt
Fastprisavtal (oavsett el, huslån, etc.) är en försäkring som konsumenten köper för att slippa överraskningar. Inga näringsidkare erbjuder medvetet priser som de går med förlust på. Fastprisavtal är alltid förväntat genomsnittspris under den aktuella perioden plus en riskpremie. Så om man inte träffar mer rätt elbolagens egna analytiker kan man knappast tjäna på ett fastprisavtal över tid. Det vore ologiskt.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 220 inlägg
Ändå har folk gjort det i ett antal år nu.
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 4 612 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 4 612 inlägg
Jag har aldrig tecknat ett fastprisavtal (bodde många år i bostadsätt där elen ingick i avgiften) men bolaget gör väl ingen analys av hur just din förbrukningsprofil ser ut? Så om den avviker mycket från medel med extra hög förbrukning dagtid och när det är kallt och låg förbrukning när priset är lågt så borde man kunna tjäna på det över tid i speciella fall.
Då el prissätts enligt marginalkostnadsprincipen är det inte lönsamt att på kommersiella grunder bygga kärnkraft (jo med dagens priser men inte på de priser som finns på terminsmarknaden), då det är allt för få timmar i rad med attraktiva elpriser. Vind och sol konkurrerar ut kärnkraft. I denna övergångsperiod kommer vi få det svettigt med extrema prisrörelser. Vad jag vet så är det antingen galet stora subventioner eller felkalyler som står bakom de kärnkraftverk som byggs nu. Men att få konkursande företag och konsumenter för att elpriserna är volatila är såklart smärtsamt och kostar massor för samhället. Så det är inte svart eller vitt.Appendix skrev:
Stabil elförsörjning är också en viktig faktor både för hushåll och industrin. Detta borde ligga med i kalkylen för ett land.K KapHilton skrev:
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 220 inlägg
Problemet är väl att detsamma gäller vindkraft. I alla fall att den varit och till viss del är subventionerad och att kalkylerna ofta inte tar med rivning och återställande.K KapHilton skrev:
På en politiserad marknad är det svårt att få fram ett rent och rättvist pris.