Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[Daniel 109]

Ja, de avtalen kan ju tecknas vilken väg som helst.

 

[Nötegårdsgubben]

Om de andra fordringsägare och kreditgivare fått möjlighet att låna ut mer men tackat nej så har dom exakt inget att lipa över.

Du fattar egentligen att det inte är poängen, va?

 

[krfsm]

Ah, OL2 är trasigt då. Har dom maintenance så här sent på året? Så många finns ju inte i Sverige och Finland. Ja ja, då finns en förklaring.
Men det var ändå intressant att priset i SE1+2 inte verkade påverkas. Inte nämnvärt iaf.

Det finns inte så mycket kapacitet ut från SE1+2/NO3+4, och speciellt när OL3 kör fullt är kapaciteten SE1->FI sänkt. Aurora line kanske påverkar när den blir klar.

I det här läget så har det naturligtvis betydelse. Annars vet jag inte om den länken är så tungt nedlastad längre?

Det har blivit betydligt mindre belastning på länken sedan OL3 startade. Men när det blåser lite i Finland/Baltikum och behovet är större så används den rätt frekvent. (När priset är lågt i Finland används den inte mycket, eftersom kapaciteten FI->SE3 är marginell.)

Det främsta problemet för oss SE3-elkunder är väl att den i praktiken snor 1,2 GW av kapaciteten SE2->SE3 som ofta är en begränsning vintertid.

Dom behöver helt klart fler. Och det verkar dom vara på gång med. Där vill/får inte lokala sovjeterna hindra ny elproduktion.
Kanske blir en del batterilager också. Verkar mycket populärt i Sverige nu.

Fingrid har redan stopp för att ansluta fler vindkraftverk i vissa delar av västra Finland (där vindläget är bäst), eftersom nätet inte tål att man ansluter mer vindkraft innan det har byggts ut. Jag vet inte hur långt de kommit med utbyggnaden, men stoppet var för något år sedan.

Har det någon nämnvärd betydelse. Jag tänker mig att den inte påverkar polska priser nämnvärt och inte heller importen till Baltikum från Polen.

Det är alltid svårt att räkna på, för Polens nät är lite skumt. I praktiken borde egentligen norra Polen vara ett eget elområde. Polen har ett undantag där import/export gentemot centrala Polen är begränsad medan transit (Tyskland-Sverige-Baltikum) inte är det.

50 öre är klart trevligare. Dock har jag sett att Finland fortfarande ligger ganska högt ofta. Behövs väl mer elproduktion där.

Baltikum har också väldigt lite vind och vattenkraft. Det senare gör också att de får lite lustiga utbudskurvor. För timmen 17-18 t.ex. så fanns det inget utbud mellan €6/MWh och €82/MWh.

De trasiga reaktorerna i Frankrike borde ha gett bra klirr i kassan för de elproducenter som levererade. Kanske var avsiktligt från EDF's sida. Flamanville 3 blev så mycket dyrare att man behövde ta till drastiska metoder får att få ekonomin på plus.

Höga priser och trasiga reaktorer var enormt jäveldåligt för EDF, eftersom de i kraft av sin storlek hade särskilda regler där de behövde sälja el billigt till andra elhandlare. När reaktorerna inte levererade behövde man köpa el dyrt på spotmarknaden för att sedan sälja den billigt. Från Reuters om problemet:

EDF has also been hobbled by a regulated tariff system, known as Arenh, that forces it to sell electricity at below market prices.

Under the scheme, it must sell 100 terawatt/hours (TWh) of nuclear generation to power retailers and large consumers at 42 euros/MWh, while the French baseload 2023 contract was 462.50 euros/MWh on Tuesday.

This year, the government also raised the amount of power EDF had to sell to competitors at a low price as it seeks to shield consumers from surging energy prices. That has added to EDF's costs.

The group sells forward its estimated nuclear output. If it does not produce enough electricity, it has to buy it back on the market, with prices now at historic highs.

EDF expects a hit of 18.5 billion euros to its core earnings in 2022 from production losses, on top of a loss of 10.2 billion euro due to the energy price cap.

Mer än två Flamanville 3 i förlorad inkomst på ett år. Jag tror att de hellre hade sett att de där kraftverken rullade på...

 

[krfsm]

Det e väl snarare sån att all derivathandel inte nödvändigtvis behöver gå över Nasdaq utan kan ske direkt mellan producent/konsument.

Jag funderar på om inte de också kan lägga "nettobud" på Nordpool. Dvs om man får 200 MW som andel i OL3 och vill plocka ut 200 MW för att driva sitt pappersbruk, så budar man 0 MW och är därmed skyddad från prispåverkan. Sen får man förstås betala överföringskostnader till Fingrid och man har en risk på balansmarknaden ifall endera faller ifrån.

Statkraft gick för ganska många år sedan ut med att de skulle lägga köp- och säljbud separat istället för ett nettobud, för att de är så stora på sin marknad.

 

[Mikael_L]

Ägarbolaget har väl bara en kostnadsbudget för OL3.
De säljer elen vidare till självkostnadspris enligt mankalaprincipen (utan energiskatt) till sina delägare industrier och energibolag som också finansierat OL3 helt själva utan statlig inblandning. 😱

Mankalaprincipen
[länk]

Tja, det blir väl ändå ungefär samma sak, bara i nästa led.
Med lågt elpris så måste det ju suga att hela tiden vara tvungen att köpa el till högre pris än alla andra, även om det är ett (dyrt) självkostnadspris.
Men desto roligare att få elen billigare än Nordpool-priset bara för att man investerat i ett kärnkraftverk.

 

[blackarrow]

Det e väl snarare sån att all derivathandel inte nödvändigtvis behöver gå över Nasdaq utan kan ske direkt mellan producent/konsument.

Kan du ge exempel på hur derivathandel utanför Nasdaq kan se ut och hur det går till?
Själva definitionen på derivathandel är väl just att det är börshandlade instrument.

 

[blackarrow]

All el går vis nordpool. Så det stämmer inte.

Fel.
Ca 90% av all elhandel går via NordPol.

 

[Daniel 109]

Vilken elhandel går inte via nordpool?

 

[Zodde]

Kan du ge exempel på hur derivathandel utanför Nasdaq kan se ut och hur det går till?
Själva definitionen på derivathandel är väl just att det är börshandlade instrument.

På Nasdaq (som på alla börser) handlas standardiserade (derivat) instrument med Förutbestämda villkor.

Den större OTC (over-The -counter) marknaden sker direkt Mellan 2 motparter eller ofta via en broker. Här anpassas villkoren efter köpare å säljares önskemål.

På Valutamarknaden är så gott som alla derivat handlade som OTC, alltså att köpare å säljare i tillägg till priset på derivatet också gör upp om villkoren.

Oavsett avtal mellan köpare å säljare måste elen passera Nordpool. Kännetecknande för el där priset redan gjorts upp via derivat är att köparna betalar maxpris och säljarna begär minimipris.

 

[daVinci]

?
Det borde du väl veta!

Nej, då hade jag inte frågat. Varför skulle jag veta det?

Du länkar en artikel som verkar säga att elen i Finland inte går via Nordpools mekanismer.
Utan kraftverksägarna kör el genom fingrids nät lite som dom vill, och det är mer egen prissättning.
Så vad är då Nordpool-priset för Finland?

Jag får det till ett och endast ett självkostnadspris, i alla fall per kraftverk.
Sen kan väl elbolag sälja på olika sätt.
Säljer de till kunder med fastprisavtal, så behövs ingen derivathandel för att säkra priset mot börspriset.
Säljer de överskottsel på NordPol så får de ju NordPols pris.

Jag förstår inte. Kraftverket skulle sälja till kraftverkets ägare. Men det är ju en drös olika personer. Verkar hur konstigt som helst. Eller är det så att ägarna då är tvingade att ha ett elhandelsbolag som kraftverket säljer till. Men varför ha 2 olika bolag då?

Det blir mer frågor än svar.
Vore tacknämligt ifall någon insatt kunde räta ut frågetecknen.

Läs om mankalaprincipen i Ålandstidningen i stället.
Ingen vinstskatt för kärnkraftverken, men väl fastighetsskatt.
[länk]

Ska kolla senare.

Jag tror snarare det har negativ effekt att ha stora revisioner och förnya drifttillstånden vart 10:de år.

Att man har en koll vart 10:e år är väl väldigt sunt. Då upptäcker man ju elände. Förhoppningsvis i tid. Sedan kan man ju köra kraftverken längre iom att man bara behöver klara 10 år till.

Hade du haft kravet på 40 år för bilar hade vi knappt haft några bilar. Det hade varit häst och vagn som gällt då.

 

[daVinci]

Krfsm skrev ju det.

Nej, var då??

Krfsm har nämnt länken mellan SE3 och FI. Det är en annan länk.
Dessutom var det underhåll på den. Den var inte trasig.

Så var står att SE1-FI är trasig.
Det falsifierades dessutom av att det gick fullt med effekt när du skrev att den var trasig.

 

[daVinci]

Du fattar egentligen att det inte är poängen, va?

Jag bara lyfter fram verkligheten beträffande det du skrev.

Vad sägs om att du i fortsättningen skriver det som är poängen. Då blir det bara det jag kommenterar.
(Var mycket vänstersvammel utan verklighetskontakt i det inlägget. Gärna mindre sådant).

 

[Nötegårdsgubben]

Var mycket vänstersvammel utan verklighetskontakt i det inlägget.

Om det enda verktyg man har är en hammare ser alla problem ut som en spik.

 

[blackarrow]

Ska kolla senare.

Det vore bättre om du kollade innan du svarade.

 

[karlmb]

Nej, var då??

Krfsm har nämnt länken mellan SE3 och FI. Det är en annan länk.
Dessutom var det underhåll på den. Den var inte trasig.

Så var står att SE1-FI är trasig.
Det falsifierades dessutom av att det gick fullt med effekt när du skrev att den var trasig.

Märka ord är kul tydligen. Trasig eller med begränsad effekt pga underhåll ger iaf samma effekt på våra elpriser.