Störning i instrumentförstärkare [Video]

[klippor]

Videon är lite missvisande. Oljudet har samma volym hela tiden.

Förstärkaren sitter i ett jordat uttag.

Jag testade att stänga av bergvärmepumpen/cirkpump/ventilationsfläkt som sitter i samma utbyggnad av huset, ingen skillnad.

Flyttar jag den till jordat uttag i köket så blir den tyst.


Nån som vet varför den låter? Kan man få den tyst?


VIDEO
https://drive.google.com/file/d/0B3OXoMwk10oONVJ4SUlMRWQzdFE/view?usp=sharing

 

[Bo.Siltberg]

Låter som 50 Hz "nätbrum". Börja med att kontrollera ifall uttaget verkligen är jordat. Du kan även prova att vända på stickproppen. Inga dåliga signalkablar anslutna?

 

[Tallguy196]

Lysrör i rummet? Halogentrafo?
Telefon? Single-coilmikar tar upp störningar väldigt lätt.
Samma kabel, samma input.jack i förstärkaren? Om kabeln är urdragen, låter det då?
Har du testat att vända anslutningen till 230 V 180 grader?

 

[hsd]

Du har fått en jordslinga som genererar brum
fenomenet skapas av flera jordningar som samverkar
vanligaste lösningen är att galvaniskt frånskilja jordkrets, vanligtvis på signalsidan med linjetrafo (finns tex. på biltema)

 

[klippor]

Hur testar jag om det är jordat? Jag har kontakt mellan jordbleck och vattenburen radiator.

Testat att vända kontakt.
Lysrör i rummet bredvid, men allt var avstängt.
Ej single coil-mickar.
Jag har bytt signalkabel, samma oljud. Utan kabel i är den tyst, plockar kabeln upp störningen?

Det sitter en oanvänd avkapad telefonkabel i väggen ett par decimeter bort, kan den påverka?

 

[Tallguy196]

Låter det oavsett om du har kopplat in basen eller bara låter signalkabeln ligga oansluten?

"Utan kabel i är den tyst" Har du testat att byta ingång?

 

[klippor]

Utan elbas inkopplad blir det ett dovare brum, mer väsande brum/oljud med instrument ikopplat. Bara en ingång på stärkaren.

 

[hsd]

Jag har bytt signalkabel, samma oljud. Utan kabel i är den tyst, plockar kabeln upp störningen?

koppla in linje/mic-trafo där så blir det fritt från brum

proffsanläggningar har balanserade ingångar (trafo inbyggt)

 

[klippor]

Vad är det? Länka gärna!

 

[tommib]

Balanserade ingångar har man på Line-nivå eller till mikrofoner. Balanserad kontakt till instrument (som jag uppfattar det i detta fall) som elbas är ovanligt. Kan du inte visa en bild på hela anläggningen?

En balanseringstranformator, eller DI-box i detta fall, kan du hitta t.ex. här
http://www.thomann.de/se/millenium_die_dibox_passiv.htm?ref=prod_rel_147314_2

Thomann är för övrigt enl mig stället att handla på om man sysslar med musik på hobbynivå. Oslagbara priser!

 

[hsd]

till exempel , fler varianter finns, den nedersta modellen har funnits på biltema
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=56-625-08&toc=0&q=audiotransformator
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=56-625-50&toc=0&q=audiotransformator
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=56-624-08&toc=0&q=audiotransformator

 

[tommib]

Alltså, lite OT nu men att länka till en balanseringstrafo från ELFA som kostar 1200 kr är kanske lite overkill för TS problem.
Mer on-topic är att det inte alls är säkert att det blir fritt från brum i förstärkaren bara för att TS kopplar in en trafo. Det beror helt på hur resten ser ut. Det är inte ens säkert att förstärkaren har en balanserad ingång. Brummet kan lika gärna komma direkt i förstärkaren pga dålig konstruktion eller vad som helst. Det är lite långsökt att tro att det ska bli en jordslinga mellan bas och förstärkare om basen inte är inkopplad i något annat. Däremot kan det vara en felkonstruktion där signalkontaktens "jord" är kopplat till chassit och nätjord. Då hjälper det inte med någon trafo på den sidan.

 

[hsd]

Alltså, lite OT nu men att länka till en balanseringstrafo från ELFA som kostar 1200 kr är kanske lite overkill för TS problem.
Mer on-topic är att det inte alls är säkert att det blir fritt från brum i förstärkaren bara för att TS kopplar in en trafo. Det beror helt på hur resten ser ut. Det är inte ens säkert att förstärkaren har en balanserad ingång. Brummet kan lika gärna komma direkt i förstärkaren pga dålig konstruktion eller vad som helst. Det är lite långsökt att tro att det ska bli en jordslinga mellan bas och förstärkare om basen inte är inkopplad i något annat. Däremot kan det vara en felkonstruktion där signalkontaktens "jord" är kopplat till chassit och nätjord. Då hjälper det inte med någon trafo på den sidan.

det var exempel den nedersta är billigare och för den som vill kan man säkert hitta andra tex. biltema som säljer sådant
förstärkaren har inte balanserad ingång därför brummar den
den brummar inte i köket
felkonstruktion-javisst men så är det

 

[tommib]

Ah... jag missade att den inte brummar i köket. Då skulle jag nog också fundera på om det jordade uttaget där den brummar verkligen är jordat, alt om det i köket är det. Svårt att felsöka över internet, jordslingor i audioutrustning kan vara precis hur jobbigt som helst. Nu uppfattade jag det som att det bara var en instrumentförstärkare och en bas så det begränsar möjligheterna lite. Jag skulle gissa på att det är kopplat så att ingången på förstärkaren är jordad mot chassit, detta är ett vanligt konstruktionsfel som kan orsaka detta problem. Det som talar emot är att förstärkaren brummar även utan basen inkopplad. Det talar snarare för ett fel i själva förstärkaren, eller i vägguttagen.

Som sagt tidigare är det väldigt ovanligt med balanserade ingångar på instrumentförstärkare (och då balanserade utgångar på gitarrer och basar). Jag skule inte vara så snabb med att påstå att brummet kommer från en obalanserad ingång, särskilt som förstärkaren brummar även utan basen ansluten.

Den sista trafon du länkade till är inte applicerbar alls i detta sammanhang då det är RCA-pluggar

Ett förtydligande: Den boxen jag länkade till är inte heller applicerbar, det var bara ett exempel på en balanseringstrafo (och impedansmatchningstrafo) som används i audiosammanhang när man vill koppla ett instrument direkt till mixerbordet istället för att mika förstärkaren.

 

[hsd]

det finns en uppsjö av kontakter och adaptrar med trafo men jag hittade ingen länk till någon som privatpersoner kan handla från
det går även att knata in på närmaste musikaffär......
vill man så går det att byta kontakter på den sista modellen, som egentligen är gjord för billjudbyggen