Sommarmysterium: Grav brunn eller bara ett hål?

[pingis]

Stora problemet här är att det finns massor av fornlämningar överallt, bara en liten bråkdel är registrerade. Idag är skogs- och jordbruk tvungna att bryta mot lagen för stt överhuvudtaget kunna verka. Tre stenar på varandra är i princip skyddade för all framtid. Vi har tyvärr valt att inte ta beslut på vilka lämningar som kan tas bort utan har valt det naiva alternativet ”spara allt” och blundar för effekterna.

Och är det verkligen du som ska bedöma/bestämma om grannen ”bryr sig om sin mark”? Återigen är du faktiskt egoist på grannens bekostnad.

Och jag tycker att fornlämningarna kan vara viktigare än skogsbruk i många fall.
Det är du som säger att jag bedömer och bestämmer. Jag har en god relation med grannen så jag vet vad han sagt...

 

[pingis]

Nu lämnar jag tråden några dagar. Jag ser fram emot nya tankar och idéer när jag har möjlighet att logga in igen.

 

[skogaliten]

Sant, du får vara där och plocka bär. Men du ”hoppas ju” inte bara, du vill aktivt agera så att det blir som du vill på någon annans okända bekostnad. Det är egoistiskt.

I så fall är det gott om folk som du anser är egoistiska.
Vi har alla ett gemensamt ansvar för att vare sig vårt kulturarv förstörs, eller att miljö/naturvärden skövlas.

Som markägare så vet jag inte alltid vad som döljer sig "under mossan" så att säga, så om någon ur allmänheten som vandrar över min mark upptäcker hällristningar, en forngrav eller vitryggig hackspett och meddelar detta så är det positivt. Likaså är det bra om det anmäls att det pågår miljöbrott på en fastighet.

Om jag som markägare skulle välja att förstöra ett fornminne som jag känner till, men som inte är känt för myndigheterna, så agerar jag brottsligt.

https://www.raa.se/om-riksantikvarieambetet/fragor-och-svar/fornlamningar/

Precis som man inte får slå barn, så får man inte heller slå sönder vår gemensamma historia.

Äganderätt av mark är inte absolut, den är omgärdad av en lång rad med regleringar.

 

[EvertL]

Jag skulle inte ha något alls emot att marken blev "fridlyst". Då skulle smultronplockningen vara säkrad.

Du skrev: "Det var/är så mycket snusk där att det hade varit omöjligt att dölja det."
Ändå plockar du smulton, och kanske annat också, på platsen?

 

[skogaliten]

Stora problemet här är att det finns massor av fornlämningar överallt, bara en liten bråkdel är registrerade. Idag är skogs- och jordbruk tvungna att bryta mot lagen för stt överhuvudtaget kunna verka. Tre stenar på varandra är i princip skyddade för all framtid. Vi har tyvärr valt att inte ta beslut på vilka lämningar som kan tas bort utan har valt det naiva alternativet ”spara allt” och blundar för effekterna.

Och är det verkligen du som ska bedöma/bestämma om grannen ”bryr sig om sin mark”? Återigen är du faktiskt egoist på grannens bekostnad.

Jag är bonde och skogsägare i Götaland, och jag känner överhuvudtaget inte riktigt igen mig i din beskrivning.

Javisst finns det kolbottnar, tjärdalar och rester av kolarkojor lite här och där, samt en och annan rest efter gamla torp, men så svårt är det inte att runda dessa vid skogliga åtgärder.
När man som jag har fastigheten nära en flera med bruksorter, så är det verkligen gott om rester efter just kolning.

Du framför också en vulgärpropaganda runt det där med stendeponier i åkerlandskapet.
Vi bor alltså i en del Sverige där man är riktigt "stenrik", och vi har hittills aldrig haft några problem med LST vad avser att få flytta runt på "nya" stenar som ju kommer upp varje gång man plöjer. Vi får också utan tjafs utöka de befintliga stenhögarna. Lyckligtvis så finns våra stenmurar bra inplacerade i landskapet, det finns ingen anledning att störas av dem vid brukande.

Det är faktiskt rätt tillfredsställande att bygga på stenhögar som man vet skapades för kanske 500 år sedan eller mer.

 

[Pligg85]

Stora problemet här är att det finns massor av fornlämningar överallt, bara en liten bråkdel är registrerade. Idag är skogs- och jordbruk tvungna att bryta mot lagen för stt överhuvudtaget kunna verka. Tre stenar på varandra är i princip skyddade för all framtid. Vi har tyvärr valt att inte ta beslut på vilka lämningar som kan tas bort utan har valt det naiva alternativet ”spara allt” och blundar för effekterna.

Och är det verkligen du som ska bedöma/bestämma om grannen ”bryr sig om sin mark”? Återigen är du faktiskt egoist på grannens bekostnad.

Jo det ställer ju till en del.
Ett års fördröjning för länsstyrelsen ska ut och titta på dessa 3 stenar som inte syns under snön och måste dokumenteras och sen ska det bli vinter igen innan det går att fortsätta.

Farfar dokumenterade en hel del roliga fornlämningar där en del ligger på museum. Både lite intressant men nackdelen är ju att fastigheterna blir ett intressant område. Far dokumenterade inget men samlade.

Det mest tillfredsställande är väl att vissa saker blir bevarade hemligheter.
När stort antal av både yrkesfolk och privatpersoner lägger flera dagar på att leta landmärken och betydelsefulla lämningar som finns nämnda i skrifter men ingen lyckats hitta.
Det blir nästa generation som får ta beslut om att hålla det hemligt eller ej.
Var tydlig fruktansvärt nära en gång runt millennieskiftet men det kräver ett par dm grävning.

 

[hhallen]

Bra tips. Tack! Jag har inte Facebook. (Är jag den siste?) Jag kanske borde be min dotter att lägga upp bilderna där.

Du är inte den siste. Jag vägrar Facebook, Instagram, Twitter med mera. Integritetskränkande skit alltihopa.

 

[Serafim Dahl]

Du är inte den siste. Jag vägrar Facebook, Instagram, Twitter med mera. Integritetskränkande skit alltihopa.

Samma här. Hade facebook ett litet tag men tröttnade snabbt och har aldrig gett mig in på Instagram eller Twitter. OK om folk vill exponera sig och vältra sig i andras skit men jag har valt att inte delta.

 

[Serafim Dahl]

Stora problemet här är att det finns massor av fornlämningar överallt, bara en liten bråkdel är registrerade. Idag är skogs- och jordbruk tvungna att bryta mot lagen för stt överhuvudtaget kunna verka. Tre stenar på varandra är i princip skyddade för all framtid. Vi har tyvärr valt att inte ta beslut på vilka lämningar som kan tas bort utan har valt det naiva alternativet ”spara allt” och blundar för effekterna.

Och är det verkligen du som ska bedöma/bestämma om grannen ”bryr sig om sin mark”? Återigen är du faktiskt egoist på grannens bekostnad.

Varför detta tjat om egoism?
Har du inte uppfattat den uppenbara skämtsamheten i det första av inläggen du kommenterade?

Dessutom tror jag inte på det du skriver. Visst finns det massor av fornlämningar och troligen har vi bara upptäckt en liten bråkdel av dem men de skogs- och jordbrukare jag känner bryter inte mot lagen utan tycker det är spännande och viktigt med fornlämningar.

 

[john_heden100]

Det där var bland det mest egoistiska jag läst här. Du har väl exakt noll rättigheter på någon annans mark. Vill du alltså tvinga fram något bra för dig på någon annans bekostnad?

Men att "fylla igen skiten" som någon annan kommenterade ovan tycker du inte är egoistiskt då? Eller?

 

[vaxtuna]

Idag var jag ute och plockade smultron precis utanför tomten. Just den platsen har jag aldrig besökt tidigare. Jag har bra koll på hur naturen brukar se ut i mitt närområde och så här brukar det verkligen inte se ut. En stor stenbumling vilar på mindre stenar och i mitten under bumlingen finns ett hål. Ett par av stenarna kring hålet verkar vara långsmala granitstycken. Tomten där hålet finns var vad jag vet obebyggd till tidigt 1960-tal och om husbyggarna skulle ha grävt en brunn skulle de inte ha gjort det på den platsen. Intill hålet finns en större kulle med utsikt över flera kilometer av åkermark. På någon kilometers avstånd finns dokumenterade gravar från järnåldern... Så vad tror panelen? Kan jag ha hittat en gammal grav, en brunn eller bara ett hål? På en av bilderna har jag placerat en sedel för att visa storleken. Fotografierna är tagna[bild][bild][bild][bild] i Köpings kommun.[bild]

En deponi. Dvs någon har grävt fått sten över ondumoat. Då på 60 talet. Vet inte hur fort det blir lavar o mossor

 

[pingis]

Nu är jag åter vid tangentbordet. Tack för alla tankar och idéer hittills. Jag har precis skickat bilderna till Länsstyrelsen och när jag får reda på deras bedömning kommer jag att rapportera här.

 

[pingis]

Då vet jag vad man får för skattepengarna i Västmanland. Åtminstone när det gäller Länsstyrelsen: Snabb, vänlig, engagerad och kunnig hjälp😀 På fastigheten (som jag trodde hade varit obebodd till 1960-talet) fanns tidigare ett torp. Hålet är med stor sannolikhet en brunn från mitten av 1800-talet. Inget sensationellt fornfynd alltså men en trevlig historieupptäckt i min absoluta närhet.