Det där är ett ganska vanligt argument att börsen generarar mer osv osv.Viktor.J skrev:
Låt oss säga att man istället lånar 200k. Så länge utbetalningen för amorteringen + ränta understiger inkomsterna + lägre energikostnad för huset så går kalkylen ihop. De år anläggningen fungerar efter allt är återbetalt är ren vinst.
De 200k man har på banken lägger man självklart inte på solceller.
Att ta ett lån är en risk. Det har många fått erfara senaste året när räntorna rusat. Du har inte alla fakta idag som gör att du kan göra en säker kalkyl över lång tid. Man kan hoppas och tro att de siffrorna för intäkter och ränta stämmer men det vet man inte, de bör innehålla en stor säkerhetsmarginal. Vad vi vet idag är att terminspriserna för kommande år är låga. Sommarens kontrakt handlas väldigt billigt. Intjäningen i år kommer bara vara en bråkdel av vad den var förra året.Excel skrev:
Faktum är att det är nästan det dom gör. Jag har sett flera kalkyler med intäkter/kWh som ligger ca 20 öre under årsmedel för vad jag sålde för 2022 och det är snudd på bedrägeri. 70-100 öre hade varit rimligt, så här långt i år så pekar det år det hållet.Jonatan79 skrev:
Snittpriserna i sommar kommer inte vara i närheten av 70-100 öre i SE3, se mitt inlägg ovan, man får lägga till några ören men inte mer än så för att priset det ska motsvara priset i SE3F fsn skrev:
Ja, och det stämmer väl rätt bra med det jag skrev eller?X Jeppan skrev:
I mars 22 så sålde jag för 133öre, i Mars 23 för 94 öre
Maj 22 122 öre
Juni 22 165 öre
Juli 22 124 öre
Aug 22 336 öre
Sept 22 289 öre
på helåret 2022 så resulterade det i ett genomsnittligt försäljningspris på 172 öre/kWh och om man tittar på 2021 så var genomsnittet 63 öre/kWh. Baserat på prognoserna så är 2022 en utopi men det lutar åt att det ändå kommer att bli något över 2021, sen om det är 5 öre eller 25öre mer är svårare att gissa på.
Att göra sig beroende av elpriser är risk om nått, solceller är en headge mot just höga elpriser. Så vad är risken? Att du får 5 procent på ett lån på 200 k istället för 3% innebörden är 230kr i månaden efter ränteavdrag, ungefär två calzone.X Jeppan skrev:
Du glömmer moms på spotpris, elöverföring + moms, energiskatt + moms.
Finns nog inga solanläggningar som räknar hem sig utifrån enbar spotpris.
Det är trots det en rätt stor skillnad när man kan dubbla spotpriset. Många kalkyler är baserade på ett genomsnittligt elpris på en bra bit över 120 öre/kWh, i den kalkylen ligger även en egenanvändning på 30% redan inbakat. Gör samma beräkning på 65-80 öre/kWh istället och man inser rätt fort att de flesta skulle avstå då återbetalningstiden plötsligt är 4-7år längre än man finner rimligt.
Risken är att du är satt i skuld. Ett lån ska betalas ränta på och någon gång betalas tillbaka. De flesta har trots allt fler lån, åtminstone på huset, utöver sina solceller. Och pengarna du amorterar och betalar i ränta hade du kunnat få en alternativ avkastning på. I indexfonder historiskt 8% per år, så är det bara oavsett vad man tycker om det.
Det är otroligt svårt om inte omöjligt att allt sammanvägt räkna hem en investering i solceller idag. Man kan tycka det känns bra i magen men det är en usel investering om man bryr sig om pengar och avkastning på dem.
Att man skulle hedga sig mot höga elpriser är bara ett fånigt argument. Du har en intjäning under sommarmånaderna till låga intäkter och ska ut med pengar under dyra vintermånader när produktionen är 0. Alla har också sett vad fjolårets priser gjorde med samhället och resultatet blev elstöd. El är samhällskritiskt och vi kommer aldrig hamna i ett läge där elpriser på de nivåerna blir det normala. Helt enkelt för att samhället då skulle sluta fungera.
Det som är högt för andra kanske inte är högt för dig. Alla vill heller inte placera pengar i högriskfonder eller aktier. Solceller passar många, t.ex privatpersoner, Brf:er, fastighetsägare med stora bestånd, elkrävande industrier Mfl MflX Jeppan skrev:
Det beror som sagt på vad man betalar men som offerterna ser ut nu, svårt. Jag hade 16% ”avkastning” på mina solceller 2021 och 34% 2022. Räknar jag på det så är det faktiskt så att jag med en maximering av egenanvändning (under 2022 var det en maximering av försäljning) och med nuvarande regelsystem skulle ha en ”indexfond avkastning” med ett elpris på noll öre.X Jeppan skrev:
Att placera pengar i en indexfonder är den lägsta risken som finns på aktiemarknaden, så att kalla det högriskfonder är gravt missvisande.
Självklart ska folk köpa solceller om man vill det, men man ska vara medveten om att det förutom att det känns bra i magen är ett dåligt privatekonomiskt beslut sett till det stora hela.
Självklart vill man ha solceller om de är gratis. Men tråden behandlar trots allt att priserna för solceller har ökat med 160% sen ifjol, förutsättningarna har förändratsF fsn skrev:
Man kan ju se det som en riskspridning med. Om en solcellsinvestering motsvarar 5% av det man redan har i aktier och fonder så är det ju långt ifrån samma sak som om valet är lite fonder ELLER solceller eller inte några aktier eller fonder, lån på hus, ytterligare lån på hus för att ha råd med semestern, lån på bil, avbetalning på soffan, ytterligare lån på hus för nya vitvaror, lån på bil…. och låna till solceller.X Jeppan skrev:
Fel igen, ta tex SHB och Swedbanks indexfonder, risk 4-5 av 7, alltså över medel. En indexfond kan aldrig vara låg risk och du kan aldrig jämföra avkastning mellan aktiefonder och solceller.X Jeppan skrev:
Ja, det har dom och priserna speglar avkastningen från 2022 vilket vi är helt överens om att det är helt åt helvete orimligt.X Jeppan skrev: