Skruv med plugg - utomhus - finns det?

[Albireo]

Tänker skruva i en vägg byggd med LECA (utomhus)
För att dessa skruvar ska sitta bra i LECA:t, känns plastplugg som ett bra alternativ.

Dvs. jag behöver en skruv som inte "rostar" (klarar utomhusklimat) samt en plastplugg som passar.
Produkter "plugg med skruv" verkar alla vara anpassade för inomhusbruk.
Att hitta pluggar bör inte heller vara så svårt. (dock behövs nog plugg med lite längd för att passa LECA)

Men skruv...
Alla bra skruvar för utomhusbruk verkar ha självborrande spets...
- Måste spetsen klippas bort för att inte skruva sönder plastpluggen?
- Finns någon special plugg för självborrande skruv?
- Ska annan fästmetod väljas i LECA? (ex. expander bult)
eller....?

Vilken lösning är enklast / bör jag välja för att få en hållbar lösning?
(Just nu är det en dörrkarm med större egengjord dörr som ska fästas på utsidan väggen)

 

[C.Lundin]

Det enklaste är absolut att använda lättbetongskruv. Då slipper du plugg och dylikt.

 

[Thomas_Blekinge]

Om det är tyngre saker sså rekommenderas plastplugg plus franska skruv. Dessa brukar vara varmförzinkade, finna även i rostfritt.

 

[Albireo]

Tack för svaren!

Det enklaste är absolut att använda lättbetongskruv. Då slipper du plugg och dylikt.

Det skulle vara någon liknande skruv?
https://www.velltra.se/product/lattbetongskruv-8x100mm-50st Förmodligen perfekt för en regel. (45mm ej gäng och resten gäng?)
Men att skruva fast ett gångjärn (ett par mm tjocklek) skulle det kännas bättre med gäng hela vägen? (eller har jag fel?)

Hade valt detta gångjärn .: (86-2901) https://www.biltema.se/bygg/gangjarn/dorrgangjarn/justerbara-dorrgangjarn-2-st-2000024273 Men det var slut och kommer inte in för än om ?? veckor, så hålstorleken är ännu oviss...
(Lättbetongskruvar verkar inte heller finnas under 8mm)

Om det är tyngre saker så rekommenderas plastplugg plus franska skruv. Dessa brukar vara varmförzinkade, finna även i rostfritt.

Behöver kanske en försänkt skalle eftersom det i förstahand gäller gångjärn eller en byggvinkel direkt mot leca- väggen.? (dvs. tunna produkter)
Sedan är det ganska många hål att fästa ett gångjärn med (4-5st in i vägg...)

Började tänka när jag såg "rostfritt"... Finns det andra rostfria skruvar att använda tillsammans med plugg?
Hur skulle VVS-skruv fungera tillsammans med plugg? https://www.biltema.se/bygg/fastelement/byggskruvar/vvs-skruv-rostfri-2000034242
eller varför inte rostfri plåtskruv? https://www.biltema.se/bygg/fastelement/platskruvar/platskruv-rostfri-2000021592
eller är skruven för fingängad för att fungera med plast plugg?

Tittade sedan på plugg ex. https://www.biltema.se/bygg/fastelement/pluggar/universalplugg-2000022299
Pluggmåtten står i texten (ex. Ø 6 x 35 med krage), men inte vilken storlek på skruv som passar till just denna plast plugg...

Sedan verkar det finnas lättbetongplugg (men det är väl bara för lättbetong? inte LECA?) ex. https://www.byggmax.se/lättbetongplugg-p24650#884=14378 (för dyrt?.)
eller krävs det alltid en speciell lättbetong plugg? ett annat ex. https://www.velltra.se/product/lattbetongplugg-10x55-40st (något billigare)

 

[roli]

Det finns bra system (skruv - plugg) som fungerar, oftast kostar de lite mer än det som "byggladorna" oftast tillhandahåller men de sitter som berget.
T.ex skruvar med tillhörande plugg från Hilti håller, finns fler leverantörer men jag har erfarenhet av Hilti (ej anställd). Min bärlina till altanen sitter med varmförzinkad skruv med tillhörande plastplugg direkt in i lecastenen, skruven biter så bra i pluggen att den lätt trycker in en fyrkantbricka i bärlinan. Ett alternativ skulle kunna vara denna kombination :https://www.hilti.se/c/CLS_FASTENER_7135/CLS_PLASTIC_ANCHORS_7135/r4676
Välj de större längderna, jag skulle rekommendera en plugglängd på minst 90-100 mm (i leca) sedan får man välja skruvlängd utifrån tjocklek på det som skall fästas. På just denna "kombination" sitter pluggen även i det som skall fästas. Men om du pratar med en infästningsspecialist om vad du vill fästa så skall du få en skuv med plugg som håller, välj inte Byggmax, Bauhaus, Hornbach eller liknande varuhus de vet inget om infästningar. Leca är ett av de "känsligaste" materialen att fästa i så inga "vanliga" skruvar är att rekommendera om man vill att det man monterar skall sitta kvar någon längre tid. Fick själv komplettera dörrkarmsinfästningen av garagedörren där karmen var monterad med 70 mm plugg till karmskruvarna vilket inte höll. Nu mera sitter det extra långa karmskruvar ovanför varje tidigare skruv med 140 mm långa pluggar och nu sitter karmen som den ska....
Franskträskruv i plastplugg skulle jag inte rekommendera eftersom den varmförzinkade skruven är så "grov" i själva gängan att det finns stor risk att den "bara" vrider runt pluggen när den skall gängas in eftersom lecan är porös. Att fästa ett gångjärn direkt i leca skulle jag heller inte rekommendera eftersom infästningarna (skruv+plugg) kommer nära varandra i lecan som då inte håller om man borrar flera hål tätt inpå varandra. Då är det bättre att fästa en karm eller en regel som man sedan monterar gångjärnen i med vanliga träskruvar. Men karm/regellösningen kan man sprida infästningarna så de inte kommer för tätt.

 

[xLnT]

Min erfarenhet säger att det inte är svårt att hitta långa skruv/plugg till lättbetong/leca, men när det gäller mindre infästningar upp till 4-5mm skruv (Dy) vad väljer man då för att det ska sitta?

 

[Rickard.]

Lättbetongskruv, plugg behövs inte. Till små saker funkar vanlig träskruv men det behövs rätt grov gänga för att det ska sitta.

 

[xLnT]

Lättbetongskruv, plugg behövs inte. Till små saker funkar vanlig träskruv.

Jag kan ju med egen erfarenhet säga att du har direkt fel i att vanlig träskruv fungerar i lättbetong, inte ens med gipsputs.
Kanske om du ska hänga upp en liten tavla, men inte om du ska montera eluttag eller andra saker där det rivs och slits.

 

[Rickard.]

Eluttag är knepiga då dom tar stryk och går svåra att fästa med stora skruvar. Min erfarenheter är att det är långa och grova skruvar som gäller annars är det skit. Så någon plastplugg och ev lim borde kunna lösa ditt problem.

Men lättbetongskruven är grym när man kan använda dom, mitt ~180kg vapenskåp hänger i luften på 2 skruvar i leca.

Edit. Jag inser nu att jag inte tillförde något, ska läsa lite noggranare i framtiden. Ska leta fram skämskudden

 

[Albireo]

... Ett alternativ skulle kunna vara denna kombination :[länk]
Välj de större längderna, jag skulle rekommendera en plugglängd på minst 90-100 mm (i leca) sedan får man välja skruvlängd utifrån tjocklek på det som skall fästas.

Bra tips! (tittade på hilti länken - Men vad betyder Ankarstorlek / Ankarlängd?
Vet inte vad man ska fråga / söka efter för att hitta bra alternativ (t.ex. ESSVE eller liknande) Hilti kallar denna universalplugg.

...Leca är ett av de "känsligaste" materialen att fästa i så inga "vanliga" skruvar är att rekommendera....

Har också den känslan... (därav frågan)

... Att fästa ett gångjärn direkt i leca skulle jag heller inte rekommendera .... bättre att fästa en karm eller en regel som man sedan monterar gångjärnen i...

En bra invändning. Dörren kommer att bli en special dörr i mått (både tjocklek och storlek) och i princip sakna karm. (den skall fästas utanpå LECA väggen för att inte minska öppningsbredden)

Lättbetongskruv fungerar ibland bra och lätt att använda, men en annan fråga uppstår, är murbruket mellan stenarna hållbarare än själva LECA-stenen? (mina LECA-block är av den gamla typen med 1cm bruk mellan stenarna och 200mm tjocka och en del armering) Att hålla en riktplanka eller liknande mot LECA-väggen (inte hålla något som rör på sig) då fungerar en vanlig träskruv bra.

Eluttag är knepiga då dom tar stryk och går svåra att fästa med stora skruvar.

Eluttag är knepiga... (Det är problem att fästa småskruv i LECA-block, men detta är en annan utmaning...)

...Så någon plastplugg och ev lim borde kunna lösa ditt problem...

Det har inträffat inomhus att jag borrat ett hål samt blandat lite Husfix och fyllt hålet, för att sedan trycka in en plastplugg att fästa i. (och det har fungerat - men alltid använt långa smala skruvar)

Har "ritat om" dörren lite för att slippa skruva gångjärnet direkt i LECA-stenen utan skruva i en dubbelregel.
Någon plugg & skruv får hålla formskivan (och vinkeljärnen) som reglarna är fästa i. (får se om jag hittar något "billigare" alternativ än Hilti - har inte direkt behov av 50st.). Men finns inte det får det bli en Hilti-lösning (om jag lyckas reda ut vad som är Ankarstorlek / Ankarlängd...)

Kan lägga till en liten skiss på dörren

 

[roli]

Bra tips! (tittade på hilti länken - Men vad betyder Ankarstorlek / Ankarlängd?

Ankarstorlek = diametern på pluggen = borrdimension

Ankarlängd = Längden på hela pluggen

Se längre ner på sidan för "bruksanvisning" där finns en del intressanta uppgifter på hur man skall montera.

 

[Albireo]

Det framkommer aldrig hur tjock skruven är, men kanske inte spelar någon roll eftersom pluggen ska gå genom byggvinkelhålet. (annars hade man kunnat använda ett mindre hål till skruven - närmare roten på byggvinkeln, samt få mer plugg i väggen - med en längre skruv).

Lättbetongskruv - Byggmax De menar att jag ska klara mig utan byggvinkel på en regel max 45mm med deras skruvar (utdragkraft = 150kg i LECA) - Nu kommer regeln att vara tryckimpregnerad och kanske bli 120mm.

Andra leverantörer verkar kalla liknande skruvförband ex. ESSVE fasadplugg