24 278 läst ·
166 svar
24k läst
166 svar
Ska satsa på bergvärme, lite råd tack!
Jag har "hört" andra som gjort det, alla utan problem. Det är nog rätt lugnt!Jorgen skrev:
Vi har precis installerat en IVT värmepump och efter 24 timmar så är vi fortfarande nöjda.
Försäljaren hävdade att de var ensamma om att ha en varning för fasvändning. Fasväder du så ger den sämmre effekt och låter mer och, enligt honom , så var det bara IVT som hade denna varningsfunktionen.
/Zeb
Försäljaren hävdade att de var ensamma om att ha en varning för fasvändning. Fasväder du så ger den sämmre effekt och låter mer och, enligt honom , så var det bara IVT som hade denna varningsfunktionen.
/Zeb
Hur ofta råkar man ut för fasvändning ??? ??? ???Zeb skrev:
Kan väl bara hända vid inkoppling från "byggström" till fast anslutning, eller.....
Håhåjaja.....bekymmer...... :-[
Kommer att bygga stort 1-planshus, (195kvm) samt vidbyggt garage ~60kvm, allt värmt med golvvärme.
Ventilationen blir VillaVent FTX VX400 (mekanisk till och frånluft samt värmeväxlare), verkningsgrad runt 65%.
För ett tillägg på ~9500:- kan vi få VM1 med verkningsgrad på 90%.
Vi hade tidigare nästan bestämt oss för att köra på VX400 och en markvärmepump, men blir det svårt/omöjligt att räkna hem en sådan?
Eller ska vi satsa på en VM1 och elpatron istället? ???
Eller något helt annat kanske.......?
Kommer att bygga stort 1-planshus, (195kvm) samt vidbyggt garage ~60kvm, allt värmt med golvvärme.
Ventilationen blir VillaVent FTX VX400 (mekanisk till och frånluft samt värmeväxlare), verkningsgrad runt 65%.
För ett tillägg på ~9500:- kan vi få VM1 med verkningsgrad på 90%.
Vi hade tidigare nästan bestämt oss för att köra på VX400 och en markvärmepump, men blir det svårt/omöjligt att räkna hem en sådan?
Eller ska vi satsa på en VM1 och elpatron istället? ???
Eller något helt annat kanske.......?
Jodå, jag beställde både värmepumpen och FLM30 därifrån och de levererades utan bekymmer.Jorgen skrev:
"Slänga ut pelletsbrännaren efter 20 dagar" för att det puffat 3 ggr.
Jag är ny på dialogen och har nu snabbkollat sidan lite - skrämmande lite systematisk fakta och mycket tyckande, ovetenskaplig "fakta" på låg nivå är min uppfattning just nu. Jag vet att jag sticker ut hakan (och tänker inte gå in i någon sandlådedebatt om det).
....men att börja med att slänga ut ngt efter 20 dgr för att sen ta en investering på 140-160kkr, ja agerar man så är det väl egalt vad man köper istället. Ett tips är att låta bli att tycka vad som är bäst
Mitt råd är att ta reda på varför det puffar och åtgärda det. Den investeringen skall ställas mot allt övrigt. (eller har du bara helt enkelt av några onämnda skäl bestämt dig för att sluta med pellets?)
Om en kund skall köpa en VP anläggning (eller jämföra den med ngt alternativ) så måste man göra något som liknar en riktig kalkyl. Det verkar vara alltför mycket dammsugarförsäljare i branchen (med VP så får du över en biljett till södern, va fn har det med saken att göra?). I en kalkyl räknar man ut den årliga kostnaden och då har vi några viktiga stolpar:
Livslängd: Dra av några år från de guldkantade löften leverantören ger. Håller den längre så va bra.
Räntekostnad: Räknas på hela kostnaden. Om ni överhuvudtaget har några lån på hus, bil, etc. så skall lägst räntesatsen för det dyraste lånet användas. Annars kan ni ju använda pengarna till att betala av lånen. (Finns skäl att räkna med kanske 5% högre ränta ty nu har vi exeptionellt låg räntenivå)
Livsländ och ränta ger anuitetsfaktorn och därmed den årliga kapitalkostnaden. ROT-bidraget bör beaktas.även för alternativen.
Sen har vi den årliga driftkostnaden:
Ta reda på vad den genomsnittliga årsvärmefaktorn är. Den är oftast lägre än försäljarens optimala siffra. Den gäller bara vid vissa, oftast väl valda, temperaturer på in och utsidan. Här kan kanske forumet ge anvisningar (det har jag ej haft tid att kolla). Utifrån husets hushållsel & värmebehov fås då sedan det årliga kWh-behovet av el. Glöm inte att eventuell spetslast kallaste dagarna måste täckas med tex elpatron. (Risken finns att den elen kommer att bli dyrare framgent ty just dessa dagar får vi den största belastningen på elnätet, dvs det bestämmer hur grova elledningar opch vilken max produktionskapacitet vi skall ha i Sverige. Detta kostar och risken finns att denna spetsel kommer att kosta lite extra, med all rätt. Elbolagen förhanddlar nu om att kunna koppla bort delar av nätet när det smäller till och här är just spetselen boven. Spetselen är inte bara VP:arnas fel bör nämnas) Bedöm sedan hur elpriset kommer att bli under anläggningens livstid (och genom att vi kopplar upp oss med grova kablar mot övriga Europa så kommer elen mest sannolikt att hamna på europanivå, alltså mycket dyrare än idag).
Ta reda på hela den årliga drift-och underhållskostnaden. Alla anläggningar går sönder (även om motsatsen framhärdas för VP, Se Folksams statistik på VP haverier, kan också bli högre hemförsäkringar med tiden). Kostnaden är frånskild noll alla gånger.
Finns det andra kostnader som tex att ni måste gå upp i säkringsstorlek (eller kan ni gå ner i storlek i de alternativ ni jämför med)? Det kanske finns flera kostnader? Oljepannan har värmt källaren nu måste det in tex något element för att hålla värmen. Tänk på att det är med skattade löner allt skall betalas. Är jag beredd att göra lite själv där jag inte räknar något för min egen insats? osv..Hur länge skall jag bo i huset?
När ovan summerats för varje enskild offert, jämför med alternativen. Kolla en gång till ty det är en stor investering och ni kan kanske ha roligare för dom pengarna.
.... min profession är bl.a att titta på olika uppvärmningssystem i både villa och fjärrvärmeskala, där VP är ett möjligt alternativ bland andra både för tex en villägare och ett fjärrvärmeverk. .... men vi gör kalkyler med motiveringar och även så för alternativen.
Jag är ny på dialogen och har nu snabbkollat sidan lite - skrämmande lite systematisk fakta och mycket tyckande, ovetenskaplig "fakta" på låg nivå är min uppfattning just nu. Jag vet att jag sticker ut hakan (och tänker inte gå in i någon sandlådedebatt om det).
....men att börja med att slänga ut ngt efter 20 dgr för att sen ta en investering på 140-160kkr, ja agerar man så är det väl egalt vad man köper istället. Ett tips är att låta bli att tycka vad som är bäst
Mitt råd är att ta reda på varför det puffar och åtgärda det. Den investeringen skall ställas mot allt övrigt. (eller har du bara helt enkelt av några onämnda skäl bestämt dig för att sluta med pellets?)
Om en kund skall köpa en VP anläggning (eller jämföra den med ngt alternativ) så måste man göra något som liknar en riktig kalkyl. Det verkar vara alltför mycket dammsugarförsäljare i branchen (med VP så får du över en biljett till södern, va fn har det med saken att göra?). I en kalkyl räknar man ut den årliga kostnaden och då har vi några viktiga stolpar:
Livslängd: Dra av några år från de guldkantade löften leverantören ger. Håller den längre så va bra.
Räntekostnad: Räknas på hela kostnaden. Om ni överhuvudtaget har några lån på hus, bil, etc. så skall lägst räntesatsen för det dyraste lånet användas. Annars kan ni ju använda pengarna till att betala av lånen. (Finns skäl att räkna med kanske 5% högre ränta ty nu har vi exeptionellt låg räntenivå)
Livsländ och ränta ger anuitetsfaktorn och därmed den årliga kapitalkostnaden. ROT-bidraget bör beaktas.även för alternativen.
Sen har vi den årliga driftkostnaden:
Ta reda på vad den genomsnittliga årsvärmefaktorn är. Den är oftast lägre än försäljarens optimala siffra. Den gäller bara vid vissa, oftast väl valda, temperaturer på in och utsidan. Här kan kanske forumet ge anvisningar (det har jag ej haft tid att kolla). Utifrån husets hushållsel & värmebehov fås då sedan det årliga kWh-behovet av el. Glöm inte att eventuell spetslast kallaste dagarna måste täckas med tex elpatron. (Risken finns att den elen kommer att bli dyrare framgent ty just dessa dagar får vi den största belastningen på elnätet, dvs det bestämmer hur grova elledningar opch vilken max produktionskapacitet vi skall ha i Sverige. Detta kostar och risken finns att denna spetsel kommer att kosta lite extra, med all rätt. Elbolagen förhanddlar nu om att kunna koppla bort delar av nätet när det smäller till och här är just spetselen boven. Spetselen är inte bara VP:arnas fel bör nämnas) Bedöm sedan hur elpriset kommer att bli under anläggningens livstid (och genom att vi kopplar upp oss med grova kablar mot övriga Europa så kommer elen mest sannolikt att hamna på europanivå, alltså mycket dyrare än idag).
Ta reda på hela den årliga drift-och underhållskostnaden. Alla anläggningar går sönder (även om motsatsen framhärdas för VP, Se Folksams statistik på VP haverier, kan också bli högre hemförsäkringar med tiden). Kostnaden är frånskild noll alla gånger.
Finns det andra kostnader som tex att ni måste gå upp i säkringsstorlek (eller kan ni gå ner i storlek i de alternativ ni jämför med)? Det kanske finns flera kostnader? Oljepannan har värmt källaren nu måste det in tex något element för att hålla värmen. Tänk på att det är med skattade löner allt skall betalas. Är jag beredd att göra lite själv där jag inte räknar något för min egen insats? osv..Hur länge skall jag bo i huset?
När ovan summerats för varje enskild offert, jämför med alternativen. Kolla en gång till ty det är en stor investering och ni kan kanske ha roligare för dom pengarna.
.... min profession är bl.a att titta på olika uppvärmningssystem i både villa och fjärrvärmeskala, där VP är ett möjligt alternativ bland andra både för tex en villägare och ett fjärrvärmeverk. .... men vi gör kalkyler med motiveringar och även så för alternativen.
Detta var en oerhört diversifierad och saklig framställning 
Positivt menat alltså.
Precis detta är vad man måste kalkylera på.
Min favorit för bidragande till värme är solfångaren förvisso. I kombination med VAD SOM HELST faktiskt för när den jobbar så drar den el som en 50-75watts glödlampa och en normalanläggning lämnar en solig dag en effekt på runt 4-10 kW(beroende på arean FÖRSTÅS).
Snacka om värmefaktor, och den enda slitagedelen är en cirkpump för en knapp tusenlapp.
Positivt menat alltså.
Precis detta är vad man måste kalkylera på.
Min favorit för bidragande till värme är solfångaren förvisso. I kombination med VAD SOM HELST faktiskt för när den jobbar så drar den el som en 50-75watts glödlampa och en normalanläggning lämnar en solig dag en effekt på runt 4-10 kW(beroende på arean FÖRSTÅS).
Snacka om värmefaktor, och den enda slitagedelen är en cirkpump för en knapp tusenlapp.
Ju förr alla inser att det inte bara är ekonomin som styr valet av värmesystem, desto lättare blir det att ha diskussioner om detta här......
För någon är låg kostnad och miljövänlighet prio ett. För någon annan är komfort (ingen skötsel) viktigare än kostnad och miljö - så det är klart att alla jämförelser blir knas då.... :
För någon är låg kostnad och miljövänlighet prio ett. För någon annan är komfort (ingen skötsel) viktigare än kostnad och miljö - så det är klart att alla jämförelser blir knas då.... :
En anläggnings kostnad/livstid spelar självklart roll, nu har det visat sig att anläggningar från tidigt 80 tal fortfarande fungerar fullt tillfredställande fast inte i NÄRHETEN av den verkningsgraden/effekten du har på en modern. Dessutom iomed att de moderna är bättre konstruerade med tätningar etc borde de hålla närmare 30 år.
Så om du räknar lite på vad du får ut av en solfångaranläggning så är det definitivt lönsamt. Har du Bergvärme så kan den vila helt 3-4 månader per år och arbeta väldigt lite vår och höst. I synnerhet i ett modernt energisnålt hus kan du få ett ENORMT utbyte av dem !
Så om du räknar lite på vad du får ut av en solfångaranläggning så är det definitivt lönsamt. Har du Bergvärme så kan den vila helt 3-4 månader per år och arbeta väldigt lite vår och höst. I synnerhet i ett modernt energisnålt hus kan du få ett ENORMT utbyte av dem !
Ang solfångare i kombination med bergvärme, så förstår jag inte hur man kan räkna hem investeringen av solfångaren. En "normal" solfångare på 10m2 ger 4500 Kwh i tillskott per år. Om man räknar med en energikostnad på 1:- /Kwh och en verkningsgrad på VP på 3.5 ser man att solfångaren ger en besparing på knappt 1300:- per år. Räknar man med investeringen, driftskostnader och en livslängd på 20 år känns det inte som en bra affär...
Du , alltså....värmepumpen kostar ? det måste du ta med om du skall jämföra.
Solfångarna kostar som investering mycket men driften är ca 60-100watt. Desutom är det med den erfarenheten som finns idag högst troligt att solfångarna håller minst 25 år, då är det också sannolikt attt du är inne på din 2:a värmepump.
Solfångarna kostar som investering mycket men driften är ca 60-100watt. Desutom är det med den erfarenheten som finns idag högst troligt att solfångarna håller minst 25 år, då är det också sannolikt attt du är inne på din 2:a värmepump.