C
F Fangorn skrev:
Då får jag ta genväg tror jag. Blir för dyrt att låta någon göra det 😞
Populärt att konvertera källare till golvvärme men man bör ju vara medveten om att golvvärme av naturliga orsaker kräver avsevärt mer isolering nedåt för att uppnå en värmeekonomi motsvarande uppvärmning med vanliga radiatorer. Enligt Uponors VVS-handbok t.ex. krävs med golvvärme 200 mm isolering för att uppnå samma nivå av värmeförlust som oisolerat golv + radiatorer. Väljer man då t.ex. 50 mm får man inse att det blir en ganska avsevärd försämring av värmeekonomin.
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
Frerider
C cpalm skrev:
Populärt att konvertera källare till golvvärme men man bör ju vara medveten om att golvvärme av naturliga orsaker kräver avsevärt mer isolering nedåt för att uppnå en värmeekonomi motsvarande uppvärmning med vanliga radiatorer. Enligt Uponors VVS-handbok t.ex. krävs med golvvärme 200 mm isolering för att uppnå samma nivå av värmeförlust som oisolerat golv + radiatorer. Väljer man då t.ex. 50 mm får man inse att det blir en ganska avsevärd försämring av värmeekonomin.
Absolut det kommer att försvinna en del värme men oisolerat golv med radiatorer är ingett roligt eller något man vill ha.
Kan man få minst 100mm isolering under golvvärmen så fungerar det bra men kommer givetvis att kosta lite mer per månad i uppvärmning, men du har en helt annan komfort i den värmen.
 
C cpalm skrev:
Populärt att konvertera källare till golvvärme men man bör ju vara medveten om att golvvärme av naturliga orsaker kräver avsevärt mer isolering nedåt för att uppnå en värmeekonomi motsvarande uppvärmning med vanliga radiatorer. Enligt Uponors VVS-handbok t.ex. krävs med golvvärme 200 mm isolering för att uppnå samma nivå av värmeförlust som oisolerat golv + radiatorer. Väljer man då t.ex. 50 mm får man inse att det blir en ganska avsevärd försämring av värmeekonomin.
Detta är ingen källare utan oisolerad platta på mark, är det någon skillnad mot källare?
 
C
F Fangorn skrev:
Detta är ingen källare utan oisolerad platta på mark, är det någon skillnad mot källare?
Nej det är i sammanhanget samma princip, däremot får man väl säga att det är rätt ovanligt med oisolerad (eller snarare invändigt isolerad) platta på mark i ett bostadshus(?)
 
Redigerat:
Frerider
C cpalm skrev:
Nej det är i sammanhanget samma princip, däremot får man väl säga att det är rätt ovanligt med oisolerad platta på mark i ett bostadshus(?)
Nej oisolerad platta på mark har ännu sämre energivärde än en oisolerad platta i källare då marken håller en jämnare värme på djupet så att säga.
 
  • Gilla
Rabbithole
  • Laddar…
F Fangorn skrev:
Uppreglat golv. Jag har 12-13 cm att spela på :(
Om du gräver ut så du får i 15cm PIR och gjuter 5-6cm så har du ett acceptabelt golv.

På 13cm är det 10cm PIR och en platta utan golvvärme du får nöja dig med
 
C
Frerider Frerider skrev:
Nej oisolerad platta på mark har ännu sämre energivärde än en oisolerad platta i källare då marken håller en jämnare värme på djupet så att säga.
Sant. För att vara exakt talar man i nämnda VVS-handbok om just isolering av "platta på mark" och säger inget särskilt om källargolv även om man kanske i praktiken har snäppet bättre förutsättningar där.
 
Generellt ska man vara försiktig att ändra i välfungerande konstruktioner. Man ska vara väldigt försiktig med att lägga vissa ytor med golvvärme i hus utan ordentlig isolering under på grund av risk för omvänd fuktvandring i de oisolerade delarna.

Minsta isolertjicklek varierar med husets utformning, men ligger typiskt nånstans runt 12-13 cm. Ligger man på gränsen bör en fuktprojektering genomföras för att undvika framtida fuktproblem i resterande delar av huset.

Fuktcentrum på Lunds tekniska högskola har gjort en bra studie kring just detta: https://www.fuktcentrum.lth.se/verktyg-och-hjaelpmedel/fuktskador/omvaend-fuktvandring/
 
  • Gilla
fribygg och 1 till
  • Laddar…
Frerider
mexitegel mexitegel skrev:
Generellt ska man vara försiktig att ändra i välfungerande konstruktioner. Man ska vara väldigt försiktig med att lägga vissa ytor med golvvärme i hus utan ordentlig isolering under på grund av risk för omvänd fuktvandring i de oisolerade delarna.

Minsta isolertjicklek varierar med husets utformning, men ligger typiskt nånstans runt 12-13 cm. Ligger man på gränsen bör en fuktprojektering genomföras för att undvika framtida fuktproblem i resterande delar av huset.

Fuktcentrum på Lunds tekniska högskola har gjort en bra studie kring just detta: [länk]
Den studien verkar vara isolering direkt på mark, TS fall läggs isoleringen på en redan befintlig betongplatta som gör att situationen blir en annan.
Att man isolerar med cellplast på betong är en välanvänd metod som fungerar, givetvis hade det bästa varit med 200mm cellplast som en skribent beskrev. Men verkligheten är alla som renoverar tvungna att anpassa sig efter.
 
Skillnaden mellan värmeledningsförmågan i betong och en underliggande jordart är små varför studien har klar relevans. I äldre konstruktioner saknas dessutom oftast ett kapillärbrytande skikt vilket annars kunde varit förlåtande.

Självklart behöver man anpassa sig vid renoveringar, men man ska göra väl informerade beslut. Just fukt är ett område där problemen ofta blir kända långt senare och med kostsamma konsekvenser.

Med det sagt kan man isolera golven ändå av komfortskäl, men behålla radiatorerna på väggarna om man inte kan uppnå tillräcklig isolertjocklek.
 
Frerider
mexitegel mexitegel skrev:
Skillnaden mellan värmeledningsförmågan i betong och en underliggande jordart är små varför studien har klar relevans. I äldre konstruktioner saknas dessutom oftast ett kapillärbrytande skikt vilket annars kunde varit förlåtande.
Nja med betongen under så har man fördelen med en skyddande barriär som torkar ut under den kalla årstiden och sedan när värmen är avstängd fungerar som en dämpare som suger åt sig fukten så den utredningen är inte värst relevant, vi har hundratusentals hus som har renoverats på detta sätt utan att några större problem.
 
Fukt transporteras kapillärt i betong, det är inte alls någon skyddande barriär.
 
Frerider
mexitegel mexitegel skrev:
Fukt transporteras kapillärt i betong, det är inte alls någon skyddande barriär.
Ja absolut men den fungerar som en barriär i vilket fall, men vill du leva i skräck och fungera som en alarmistisk kvällstidning så varsågod.
 
Skärp dig nu. Du är välkommen här, men inte med personliga påhopp. Här håller vi en saklig ton när vi diskuterar.

Jag har framfört mina åsikter och du framför dina - utifrån det får TS bilda sig en egen uppfattning om hur han vill gå vidare.
 
  • Gilla
fribygg
  • Laddar…
Rabbithole Rabbithole skrev:
Om du gräver ut så du får i 15cm PIR och gjuter 5-6cm så har du ett acceptabelt golv.

På 13cm är det 10cm PIR och en platta utan golvvärme du får nöja dig med
Hur tänkte du gräva ur en platta på mark? Plattan bär ju upp hela huset. Jag hade inte vågat bila ut den iaf
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.