Plast-betong-plast=sant???
Det tycker inte jag, men vissa är av en annan åsikt så jag måste ventilera lite.
har hållt på o tramsat fram o tillbaka om det här en stund nu...
Thermogrund a´la dahl enl följande:
Undergrund
2x100mm eps
Åldbest plast
1x100mm eps
Armering+golvvärme+~100mm betong
isolerade kantelement.
Vad har plasten under golv för funktion här? Jag menar att det INTE ska vara någon plast undergolv i det här fallet, och ännu mindre någon isolerande foam, fukttransporten underifrån är iom plasten i plattan borta och kommer följaktligen inte föranleda att golvet (trä) slår sig, förutsatt att genomföringar är täta. Att plattan blir för torr köper jag inte (än!)
plast+plast rimmar dåligt i mina öron
Vad sägs?
har hållt på o tramsat fram o tillbaka om det här en stund nu...
Thermogrund a´la dahl enl följande:
Undergrund
2x100mm eps
Åldbest plast
1x100mm eps
Armering+golvvärme+~100mm betong
isolerade kantelement.
Vad har plasten under golv för funktion här? Jag menar att det INTE ska vara någon plast undergolv i det här fallet, och ännu mindre någon isolerande foam, fukttransporten underifrån är iom plasten i plattan borta och kommer följaktligen inte föranleda att golvet (trä) slår sig, förutsatt att genomföringar är täta. Att plattan blir för torr köper jag inte (än!)
plast+plast rimmar dåligt i mina öron
Vad sägs?
När betongen har torkat ut ordentligt och har låg relativ fuktighet håller ditt resonemang att skippa plasten under trägolvet. Oftast går ju dock byggena så snabbt att man inte vill vänta de där extra månaderna på att plattan ska torka ut och då är plasten lösningen. Eftersom betongen ökar i hållfasthet (brinner) många år framåt kommer kommer kvarvarande fukt mellan plastskikten förbrukas kemiskt på sikt.
/Ingenjören
/Ingenjören
har ingenjören tänkt på att all betong suger åt sig vatten?
Varifrån menar du att vattnet kommer i TS konstruktion? Menar du vatten från underliggande mark så är jag inte så orolig om det är en platta på mark med kapilärbrytande skikt, 200mm cellplast OCH plastfolie under betongen. Eller menar du fukt från kantbalkens utsida?byggare henke skrev:
gas form och flytande.
betongen kommer alltid vara fuktig
betongen kommer alltid vara fuktig
Redigerat av moderator:
du kan riva vilken platta som helst och du kommer mäta upp fukt.
när vattnet är borta helt. då börjar betongen att åldras
när vattnet är borta helt. då börjar betongen att åldras
Jag hittade följande tråd där tartan och ingenjören har en intressant diskussion.
http://www.byggahus.se/forum/grund-markarbeten/14127-supergrund.html
Om vi vänder på frågan så anser jag samtidigt att plasten inte kommer att ställa till nämnvärda problem, dock är det poängen som jag är ute efter.
http://www.byggahus.se/forum/grund-markarbeten/14127-supergrund.html
Om vi vänder på frågan så anser jag samtidigt att plasten inte kommer att ställa till nämnvärda problem, dock är det poängen som jag är ute efter.
Matti_75;
Vad menar du med 10-15% resp. 80-90%?
-Menar du (motsvarande) relativ luftfuktighet eller menar du fuktkvot?
Alla material stävar efter jämnviktsläge, alltså att fuktkvoten jämnar ut
sig mellan två material som är i kontakt med varandra.
(fuktkvot mäts i %, vattnets vikt delat i materialets vikt)
(fuktkvoten kan överstiga 100% för vissa material, tex. nysågat trä)
Det är alltså fuktkvoten som är intressant, vilken är oberoende av tex.
temperaturen, vilket den relativa luftfuktigheten inte är...
edit: Det är ånghalten som jämnar ut sig mellan material,
inte själva fuktkvoten, alltså måste man ha en översättningstabell när
man går ifrån ett material till ett annat.
Jag förusätter att du pratar om ett värde som motsvarar relativ luftfuktig.
(Om du hade pratat om 80-90% fuktkvot så motsvarar det 2400 liter vatten
per kubikmeter betong, vilket är orimligt...)
Iom. att du pratar om "ett värde som motsvarar relativ luftfuktig", så är detta
värde starkt beroende av omgivningen temperatur. Alltså du får olika %-tal
beroende på hur varm betongen är! = Alltså inget bra sätt att mäta på...
Om det finns plast under betongen så kommer denna att torka ut till samma
ånghalt som råder innuti huset, alltså bör det inte vara några problem att lägga
ett trägolv direkt på betongplattan efter deta tt den har torkat ut (vilket kan ta lååång tid).
-Det är bara att mäta betongens fuktkvot, när denna stabiliserat sig i närheten av
inomhusklimatet så bör det vara ok att lägga golvet.
edit: Lite grov förklaring, hoppas den hjälpte någon...
Vad menar du med 10-15% resp. 80-90%?
-Menar du (motsvarande) relativ luftfuktighet eller menar du fuktkvot?
Alla material stävar efter jämnviktsläge, alltså att fuktkvoten jämnar ut
sig mellan två material som är i kontakt med varandra.
(fuktkvot mäts i %, vattnets vikt delat i materialets vikt)
(fuktkvoten kan överstiga 100% för vissa material, tex. nysågat trä)
Det är alltså fuktkvoten som är intressant, vilken är oberoende av tex.
temperaturen, vilket den relativa luftfuktigheten inte är...
edit: Det är ånghalten som jämnar ut sig mellan material,
inte själva fuktkvoten, alltså måste man ha en översättningstabell när
man går ifrån ett material till ett annat.
Jag förusätter att du pratar om ett värde som motsvarar relativ luftfuktig.
(Om du hade pratat om 80-90% fuktkvot så motsvarar det 2400 liter vatten
per kubikmeter betong, vilket är orimligt...)
Iom. att du pratar om "ett värde som motsvarar relativ luftfuktig", så är detta
värde starkt beroende av omgivningen temperatur. Alltså du får olika %-tal
beroende på hur varm betongen är! = Alltså inget bra sätt att mäta på...
Om det finns plast under betongen så kommer denna att torka ut till samma
ånghalt som råder innuti huset, alltså bör det inte vara några problem att lägga
ett trägolv direkt på betongplattan efter deta tt den har torkat ut (vilket kan ta lååång tid).
-Det är bara att mäta betongens fuktkvot, när denna stabiliserat sig i närheten av
inomhusklimatet så bör det vara ok att lägga golvet.
edit: Lite grov förklaring, hoppas den hjälpte någon...
Redigerat: