Poängen skrev jag.B Byggdjuret skrev:
Och poängen är att vi måste ställa om. Vi verkar ju vara överens om att NÅGOT måste göras.
Har jag rätt så långt?
Detta är NÅGOT.
Sedan att detta inte är allt eller som jag skrev tidigare inte ens en fis i världsrymden det vet vi alla!
Men om NÅGOT skulle vara att göra ett rejält avtryck i miljödebatten, ngt som verkligen skulle ge effekt på tex klimatet så skulle vi kanske behöva ge oss på tex lyxkonsumtionen av flygresor eller en totalomställning av industrin. Då skulle detta NÅGOT med allt vad det innebär bli en så stor uppoffring så vi inte skulle mäkta med. Att påverka miljön i rätt riktning görs inte över en natt och det vi gör nu måste vara realistiskt möjligt för att det ska verka på lång sikt.
Då är det åtminstone för mig lättare att acceptera en skatt jag inte ens kommer att behöva betala. Jag tror helt enkelt att små lätta steg i längden är bättre än ett jättekliv som vi högst sannolikt inte mäktar med.
Tro det eller ej men påsskatten påverkar otroligt mycket mer än både din och min plånbok. Det kommer automatiskt att tvinga fabriker att ställa om sin tillverkning tex, miljoner människor världen över är beroende av plastindustrin men med små steg behöver det inte bli ngn katastrof. Nya vägar och nya produkter kommer leda till att dessa miljoner människor kan fortsätta att gå till jobbet. En omställning till en miljövänligare produktion/konsumtion/politik osv. Måste ske i lugn takt.
Så din och min minskade konsumtion är en bricka i ett stort globalt spel.
Det gäller att våga tänka lite utanför sin egen komfort zon.
Jag gissar att du inte är någon idiot?B Byggdjuret skrev:
För du vet väl exakt var din påse hamnar?
Nu orkar jag inte läsa hela, tappade lusten efter tre rader men..B Byggdjuret skrev:
Jag vet inte hur många gånger jag skrivit det nu men jag gör det igen.
Du har rätt!
Plastpåsen är inte ngt stort problem.
Det är inte det som är poängen här.
Om du är ute efter att få mig att ändra åsikt angående miljöproblematiken så kommer du och jag ha en hel del med varandra att göra framöver
Nu vet jag inte hur jag kom in i det hela.Skruvebulten skrev:
Jag slänger inte plast i naturen. Eller annat skräp för den delen. Jag har inte exakt koll på var min plastpåse tar vägen om jag slänger den i naturen.
Där skulle jag bli riktigt mörkrädd om du själv slängde skräp i naturen. Jag tar faktiskt förgivet att du inte håller på med sånt. Så fräck är jag.
Nä miljön skjuter vi iNu orkar jag inte läsa hela, tappade lusten efter tre rader men..
Jag vet inte hur många gånger jag skrivit det nu men jag gör det igen.
Du har rätt!
Plastpåsen är inte ngt stort problem.
Det är inte det som är poängen här.
Om du är ute efter att få mig att ändra åsikt angående miljöproblematiken så kommer du och jag ha en hel del med varandra att göra framöver
Självklart måste vi göra något åt miljön. Men om man ska få folk att vilja göra något så måste det vara något vettigt inte bara rycka tag i något. För sakens skull. Det blir kontraproduktivt.
Det finns alltid saker att göra här hemma. Men de största miljöproblemen är inte i Sverige. Utan i Kina eller Indien. Vi måste förmå dessa länder att göra något.
Ja du är inte lite fräck duB Byggdjuret skrev:
Skämt åsido, nej jag slänger inte påsen i naturen, med berått mod vill säga.
När jag slänger en plastpåse med sopor i så gör jag som de flesta antar jag. Mao, lyfter på locket till soptunnan, slänger ner påsen och lägger på locket. Om jag sedan (tveksamt) ägnar den en tanke så är det väl att jag förväntar mig att den går till förbränning på Högdalens värmeverk. Men och här är ett stort men, den kan lika gärna få sig en åktur till Gladökvarn pga driftstopp, överproduktion eller annat som jag inte ens vet namnet på. På Gladökvarn läggs den i en enorm hög bland andra soppåsar i väntan på att malas ned och lagd på deponi, dvs grävas ner i naturen. Och vips har jag förvandlats från intet ont anande miljöivrare till miljösvin utan att ens veta om det. Jag har inga siffror på hur många ton gladö gräver ner varje år men jag ska höra mig för om det. Torde vara rätt mycket killgissar jag
Så för mig är valet enkelt, inga mer plastpåsar i onödan för min del
Absolur. Det är nog EU s plan att påverka resten av världen. Då är det dels bra att ha börjat sopa framför egen dörr och dels bra att gå diplomatiskt tillväga med Asien i allmänhet och Kina i synnerhet.B Byggdjuret skrev:Nä miljön skjuter vi i
Självklart måste vi göra något åt miljön. Men om man ska få folk att vilja göra något så måste det vara något vettigt inte bara rycka tag i något. För sakens skull. Det blir kontraproduktivt.
Det finns alltid saker att göra här hemma. Men de största miljöproblemen är inte i Sverige. Utan i Kina eller Indien. Vi måste förmå dessa länder att göra något.
En vanlig väg att gå brukar väl vara något i stil med diplomati-sanktioner-krig.
Den vägen hoppas jag vi slipper.
En bättre väg att gå kanske kan vara att trampa upp en stig och visa andra att visst är gräset högt men kolla här det går att ta sig igenom. Har vi en riktigt bra förhandlingsteknik kanske vi kan exportera våra lösningar till just sådana länder. En win-win handel helt enkelt.
Och med det sagt så visst kan det väl vara värt att knyta handen i fickan när du går förbi plastpåsarna nästa gång du är i affären?
Du kan ju glädja dig åt att du snuvar staten på 3 spänn eller nåt varje gång
Jag har redan hamstrar plastpåsar så jag klarar migAbsolur. Det är nog EU s plan att påverka resten av världen. Då är det dels bra att ha börjat sopa framför egen dörr och dels bra att gå diplomatiskt tillväga med Asien i allmänhet och Kina i synnerhet.
En vanlig väg att gå brukar väl vara något i stil med diplomati-sanktioner-krig.
Den vägen hoppas jag vi slipper.
En bättre väg att gå kanske kan vara att trampa upp en stig och visa andra att visst är gräset högt men kolla här det går att ta sig igenom. Har vi en riktigt bra förhandlingsteknik kanske vi kan exportera våra lösningar till just sådana länder. En win-win handel helt enkelt.
Och med det sagt så visst kan det väl vara värt att knyta handen i fickan när du går förbi plastpåsarna nästa gång du är i affären?
Du kan ju glädja dig åt att du snuvar staten på 3 spänn eller nåt varje gång
till politikerna Nej frågeställningen i inlägget jag svarade på var om förbrukningen minskat, inget annat.B Byggdjuret skrev:Ja men inte skulle du kasta dessa i naturen? Det var nämligen problem ställningen. Men intressant att du lyckas få ett så synligt resultat på bara 11 dagar. Då kan man fundera på hur många påsar du tar.
Men som sagt, det är väldigt bra att du minskat din förbrukning av plastpåsar. oavsett när du började!
Tänk bara vad mycket pengar du måste spara.
Det är en lång process att ställa om ett samhälle så ja min minskning har börjat tidigare än förra veckan, faktiskt ungefär när det började skapas debatt om påsars vara och ev skatt.
Och för att kommentera ditt påstående i första meningen, nej jag kastar inte påsar i naturen.
Någonstans rätt tidigt i tråden länkades det till en artikel som handlade om ett företag som tillverkade plastpåsar och nu skulle lägga ner eller dra ner produktionen kraftigt.tttomten skrev:
Ja många kommer att uppleva några riktigt svåra stunder. Det måste vara realistiska krav som ställs. Det är lätt att "säga" sluta med ditten och datten men vi borde klara av att ställa om.BirgitS skrev:
Problem kommer att dyka upp och regeringar kommer att falla.
Min största farhåga är att när miljöhotet växer kommer vi att börja kriga. Det är ju så människan alltid försökt lösa konflikter. Tyvärr. Men jag hoppas att jag har fel i mina mörka tankar.
Visst nånstans måste vi börja. Men varför inte börja med ett riktigt problem? *Utomlands kan jag tänka mig att problemen med plastpåsar är större än här i Sverige. Det roliga är att Sverige brukar vara först med att införa EU´s korkade idéer men brukar påverka minst. Men de länder som påverkar mest är de som börjar sist...
Att du inte påverkas av plastpåse skatten innebär inte att andra inte gör. Jag själv påverkas varje gång jag tömmer soporna.
Förvisso har jag hamstrat nu. Men jag är inte ensam om detta problem.
Återigen bestraffar man de som sköter sig men missar de som inte sköter sig.
Vi som inte slänger någonting i naturen får betala skatt för att några missköter sig.
Dock kommer de som missköter sig inte förbättra sig för att det blir en skatt till.
Vi som inte slänger någonting i naturen får betala skatt för att några missköter sig.
Dock kommer de som missköter sig inte förbättra sig för att det blir en skatt till.
Jag vet inte om det stämmer och jag tänker låta det vara osagt men någonstans djupt inom mig så känner jag en viss stolthet över att jag bor och lever i ett land som vill och vågar gå i bräschen och visa väg för kloka men kanske jobbiga förändringar.B Byggdjuret skrev:
Det kanske har med min stora passion för historia att göra. Sverige var ganska sent på bollen och importerade de flesta nymodigheter från kontinenten sist av alla. Det är egentligen inte fören mitten på förra seklet som vi som nation stod stadiga gentemot övriga Europa och det berodde främst på att de ägnat sig åt att slå ihjäl varandra i två världskrig
Jag kanske omedvetet önskar att mina barnbarns barn ska läsa om vår tid och säga, tänk vår farfars far var med på den tiden när arbetet med att rädda planet startade.
Ja så kan det va
För svårt, för farlig, för stora, kanske oöverskådliga följdverkningar samt förmodligen en uppsjö andra orsaker. Den här frågan landades nog på "påsnivå" drf att alla kunde enas om att, ok då vi går med på det. Politik handlar i slutändan om kohandel och förändringar är sällan eller aldrig smärtfria.B Byggdjuret skrev:
Jag kommer ihåg för 2 år sedan när det var grillförbud, vilket ramaskri. Vi har ju alltid grillat på midsommar. Till och med ett så litet avsteg från det gamla invanda mönstret ledde till desperation höjder, ok överdriver lite men, ja du fattar vad jag menar.