kanske därför det inte blev så bra, förmodligen har en sån säljare ingen som helst elutbildning
och har man en "bra" trafo och länga ledningar med mycket spänningsfall kanske man i värsta fall eldar upp huset...eller åtminstone smälter isoleringen på sekundärkabeln
och har man en "bra" trafo och länga ledningar med mycket spänningsfall kanske man i värsta fall eldar upp huset...eller åtminstone smälter isoleringen på sekundärkabeln
Använder du elektronisk transformator är maxlängden ca 2 meter på lågvoltssidan. Anvädner du en järnkärnetransformator är maxlängden 5 meter med de flesta medföljande kablar (0,75 kvadrat). Byter du till 1,5 kvadrat kan du ha 10 meter på lågvoltssidan.
Jag planerar att bygga egna små dotlights och sätta i altanen. Det gör jag med lösa dioder som monteras i så kallade dotkapslingar och sedan kopplas via motstånd till 12 v i kapslade kopplingsdosor. Varje slinga har tre dioder i serie med 120 Ohm. Ett antal slingor är kopplade parallellt. Dosorna matas av cirka 8 meter lång kabel från en eller flera trafos som sitter inomhus.
Jag tror inte att trafon, som jag köpte från Molectric tillsammans med allt annat, hade någon specifikation som sa något om kabellängd på sekundärsidan. Jag trodde i min enfald att om man bara kollar att spänningsfallet är hanterbart, så är man hemma. Självklart måste jag ju också se till att lasten är tillräcklig för att effekten inte ska överskridas.
Vad är det som begränsar längden på sekundärsidans kablar? Vad är det som får grejorna att brinna upp? Eller störa för den delen.
Jag tror inte att trafon, som jag köpte från Molectric tillsammans med allt annat, hade någon specifikation som sa något om kabellängd på sekundärsidan. Jag trodde i min enfald att om man bara kollar att spänningsfallet är hanterbart, så är man hemma. Självklart måste jag ju också se till att lasten är tillräcklig för att effekten inte ska överskridas.
Vad är det som begränsar längden på sekundärsidans kablar? Vad är det som får grejorna att brinna upp? Eller störa för den delen.
Vad som rimligtvis händer när du ökar ledarlängden är att spänningsfallet i ledarna ökar.Fjordlund skrev:
En spot på tex 12V/20W (7,2Ohm) vill ha 1,67A för att lysa som det är tänkt, ökas kabellängden kommer spänningsfallet
i kabeln öka och spoten lysa svarage.
Att det lyser svagare är kanske inte något allvarligt, men effekten som inte hamnas i spoten istället i kabeln (=värme).
Dock kompenseras det av att kabeln blir längre dvs effekten/längdenhet blir mindre så någon risk att kabeln brinner upp pga att den är för lång finns inte (om inte kabeln ligger ihopsnurrad).
Även lasten på trafon borde bli lägre
Om du måste ha längre kablar är det bästa att använda en grövre dimension.
Den man absolut inte ska göra är att koppla fler spottar än avsett på samma kabel/trafo. Då finns risk för överlast
Radiostörningarna beror på att det matas ut i princip ofilterad switchad ström. Det kan dessutom innebära att utgångsstegen i transformatorn inte tål att driva längre ledningar, om man överskrider finns dte risk för överbelastning och brand. Sannolikheten för brand är troligen mycket liten, men utrustningen är inte provad för längre ledningar än vad tillverkaren specar (och troligen lite extra marginal på någon decimeter).
Så grundprincipen gäller som alltid, man måste följa de restriktioner som tillverkaren ställer upp.
Så grundprincipen gäller som alltid, man måste följa de restriktioner som tillverkaren ställer upp.
Jag frågade Molectric, och de sa så här: "Det bör inte vara något problem, då dottarna drar så lite ström. Vi har kopplat 80 meter av vår fasadbelysning i en slinga, och kan kanske märka att sista lampan inte lyser lika starkt. Men skillnaden är så liten att man inte ser den om man inte ser lamporna ihop."
I mitt fall så går det 20 mA i varje slinga, och jag kanske har maximalt fem parallella slingor vilket alltså ger 100mA max i matarledningen. Det borde väl inte vara några problem, eller hur?
I mitt fall så går det 20 mA i varje slinga, och jag kanske har maximalt fem parallella slingor vilket alltså ger 100mA max i matarledningen. Det borde väl inte vara några problem, eller hur?
Låter som du redan har svarat själv.Fjordlund skrev:
1. Du har tagit hänsyn till kabellängder som ger spänningsfall (100mA kräver inga jättekablar)
2. Du har läst instruktionerna för traforn och där finns ingen begränsning.
3. Du har frågat leverantören.
4. Du har kontrollerat att belastningen inte överskrider trafons märkeffekt.
Begränsningar på sekundärsidan som diskuteras här gäller nog spotlights inomhus där flera spotar på 25w matas med 24 V från en trafo. En belastning på flera Ampere.
Radiostörningar var nytt för mig, jobbar med industriautomation och har aldrig hört talas om att en trafo ger radiostörningar. Kanske beror på att industriprylar är designade för betydligt tuffare störningar. Hur som helst borde det gå att filtrera bort om det skulle uppstå.
Det handlar inte om transformatorer i vanlig bemärkelse. Detta är switchade nätaggregat snarare. Dessutom bryr sig inte tillverkarna av sådana här belysnings "transformatorer" om att filtrera utspänningen nämvärt, därav radiostörningar.Mellanbarn skrev:
men snälla nån varför i all världen tillverkas det sån skit som BRINNER UPP???!!! om man förlänger kablarna, och sån skit får dessutom CE-märkning? det bevisar ju den märkningens betydelse...
var har alla hederliga järnkärnetrafos tagit vägen? en lampa skiter väl i om den får 50 eller 450Hz den lyser ju ändå..
tur man inte har detta eviga berkymmer med spotlights, det verkar vara värre än amerikanska vägguttag låter det som..
var har alla hederliga järnkärnetrafos tagit vägen? en lampa skiter väl i om den får 50 eller 450Hz den lyser ju ändå..
tur man inte har detta eviga berkymmer med spotlights, det verkar vara värre än amerikanska vägguttag låter det som..
Det är nog inte nätaggregaten som är skit, rätt använda är dom billiga och fungerar utmärkt, det som ev kan vara "skit " är att dom som säljer inte har varken vilja eller kunskap att förklara vad det är dom säljer och alla "förstå sig påare" som utan att ha kunskapen påstår både det ena och det andra.
Det här med att de brinner upp om man förlänger kablaran är ju inget som är bevisat. Däremot så är det inte bevisat att de INTE brinner om man förlänger kablarna och det är skäl nog att följa reglerna (om man nu som vissa inet bryur sig om ev. radiostörningar). Och beroende på hur de är konstruerade (som vi inte vet ngt. om) så är det tekniskt fullt möjligt att de brinner vid för långa ledningar, pga stående våg/ kapacitiv last osv.
Låt oss tänka lite kritiskt och logiskt. Några snabba överslag med Ohms lag ger följande:hempularen skrev:
Om vi förlänger kablarna ökar vi lasten, strömmen minskar och förlusten i trafon minskar (förutsatt att verkningsgraden inte drastiskt minskar med ökad last, och då skulle det också vara riskabelt att montera en spott med lägre effekt än maxeffekt...).
En lång kabel får lägre förlust/meter kabel => kabeln brinner ej sålänge den en ligger ihopsnurrad.
Det är inte tekniskt möjligt att en trafo brinner pga stående vågor/kapasitiv last
Det går med andra ord emot fysikens lagar att långa kablar gör att det brinner, dock kan det ge ökade störningar om filtreringen är dålig.
Störningarna beror nog på att en spott/LED har inga höga krav på spänningskvalitet så tillverkarna gör en så billig lösning som möjligt.