Överhettningsskyddet backspänner anläggningen?
Har en jorvärmepump där kompressorn är trasig (Thermia har varit här och felsökt) i väntan på den nya kompressorn så kör jag bara med värmepatronen. Har dock märkt ett litet fenomen som oroar mig lite.
Om en av mina huvudsäkringar går (tappar fas 1 fram till värmepumpen) då får jag en backspänning som enligt mina mätningar verkar komma från överhettningskyddet på elpatronen. När jag spänningsprovar så har jag (om det inte ligger på någon större last i övriga huset på fas 1) 230V relativt jord. Mätningen visar vidare att L1=L3 när jag provar. Enligt Thermia så ska detta vara normalt för att elpatronen ska fungera på tre faser relativt nollan. Men om jag har rejäl last på i huset på L1 så sjunker spänningen markant (blink i ljuset likt en backspännd motor eller element)
Det jag ser mest alvarligt på är dock att jag genom denna backmatning får spänning på ringen i inkommande central. Dessutom upphör inte backspänningen om jag byter huvudsäkringen, då skjuter den nya säkringen precis som en kortis fas-fas. För att byta huvudsäkringen måste jag först stänga av värmepumpen på brytaren, sedan byta huvudsäkringen och slå till pumpen igen. Då är backspänningen borta och allt är frid och fröjd tills säkringen på L1 löser igen.
Kan tillägga att anledningen att huvdsäkringen löser nu är just att vi bara kör pumpen på tillskottsvärme och frugan inte riktigt kommer ihåg detta varje dag utan hon drar igång övriga maskiner som vanligt. Har ju inte säkrat upp eftersom livet snart återgår till det normala när kompressorn åter är i drift.
Min fråga är egentligen om någon har hört talas om överspänningsskydd som "byglar" två faser i samband med fasbortfall eller på något annat sätt orsakar denna backspänning. Tillskottsvärmen fungerar klanderfritt även om det är en av faserna borta, denna "bygling" påverkar således inte värmaren som enligt datorn jobbar med samtliga tre värmeelement.
Om en av mina huvudsäkringar går (tappar fas 1 fram till värmepumpen) då får jag en backspänning som enligt mina mätningar verkar komma från överhettningskyddet på elpatronen. När jag spänningsprovar så har jag (om det inte ligger på någon större last i övriga huset på fas 1) 230V relativt jord. Mätningen visar vidare att L1=L3 när jag provar. Enligt Thermia så ska detta vara normalt för att elpatronen ska fungera på tre faser relativt nollan. Men om jag har rejäl last på i huset på L1 så sjunker spänningen markant (blink i ljuset likt en backspännd motor eller element)
Det jag ser mest alvarligt på är dock att jag genom denna backmatning får spänning på ringen i inkommande central. Dessutom upphör inte backspänningen om jag byter huvudsäkringen, då skjuter den nya säkringen precis som en kortis fas-fas. För att byta huvudsäkringen måste jag först stänga av värmepumpen på brytaren, sedan byta huvudsäkringen och slå till pumpen igen. Då är backspänningen borta och allt är frid och fröjd tills säkringen på L1 löser igen.
Kan tillägga att anledningen att huvdsäkringen löser nu är just att vi bara kör pumpen på tillskottsvärme och frugan inte riktigt kommer ihåg detta varje dag utan hon drar igång övriga maskiner som vanligt. Har ju inte säkrat upp eftersom livet snart återgår till det normala när kompressorn åter är i drift.
Min fråga är egentligen om någon har hört talas om överspänningsskydd som "byglar" två faser i samband med fasbortfall eller på något annat sätt orsakar denna backspänning. Tillskottsvärmen fungerar klanderfritt även om det är en av faserna borta, denna "bygling" påverkar således inte värmaren som enligt datorn jobbar med samtliga tre värmeelement.
Om ett element i elpatronen ligger mellan L1 och L3 och säkringen till L1 löser så får du backspänning via elementet. Om lasten är låg på L1 blir L1=L3, ökar lasten sjunker spänningen på L1 pga motståndet i elementet.
Att L1 löser med värmepumpen tillslagen beror antagligen på något startströmsfenomen, belastningen är hög om jag förstod saken rätt?
Att L1 löser med värmepumpen tillslagen beror antagligen på något startströmsfenomen, belastningen är hög om jag förstod saken rätt?
Helt rätt, det löser exempelvis när man kör torktumlare och drar igång spisen på samma fas.
Problemet som jag ser det med backspänningen är ju att den är tillräckligt hög för att klara att driva diskmaskinen dock mätar jag bara upp ca 120V på den fasen, antar att det finns någon elektonik i diskmaskinen som kan ta skada av denna låga spänning. Dessutom r backspänningen "kvar" även om jag byter huvudsäkring, den nya säkringen skjuter direkt när jag gängar i den, måste stänga av pumpen först. Frågan är om jag ska behöva ett underspänningsskydd på hela anläggningen för att förhindra att inkopplad utrusning tar skada om en huvudsäkring löser. De fall jag sett tidigare med värmeelement eller motorer som ger backspänning så försvinner fenomenet när den försvunna fasen kommer tillbaka vid säkringsbytet.
Problemet som jag ser det med backspänningen är ju att den är tillräckligt hög för att klara att driva diskmaskinen dock mätar jag bara upp ca 120V på den fasen, antar att det finns någon elektonik i diskmaskinen som kan ta skada av denna låga spänning. Dessutom r backspänningen "kvar" även om jag byter huvudsäkring, den nya säkringen skjuter direkt när jag gängar i den, måste stänga av pumpen först. Frågan är om jag ska behöva ett underspänningsskydd på hela anläggningen för att förhindra att inkopplad utrusning tar skada om en huvudsäkring löser. De fall jag sett tidigare med värmeelement eller motorer som ger backspänning så försvinner fenomenet när den försvunna fasen kommer tillbaka vid säkringsbytet.
Problemet försvinner så fort du sätter i en hel säkring, men återuppstår naturligtvis så snart den går sönder igen. Det är dock inte så att det är backspänningen som skjuter din säkring, det är säkert din alltför höga belastning.
Att det blr backspänning när en huvudsäkring går är inte mycket att göra åt om man inte vill bryta de även de andra faserna (annat än att göra sig av med alla förbrukare som är inkopplade mellan olika faser).
3-fas apparater som inte tål bortfall av en fas brukar ha skydd mot detta.
Att ringen i säkringshållaren blir strömförande är givetvis en rejäl fara, och man bör inte skicka ut någon som inte förstår detta att byta säkringen när lamporna går på halvljus.
Att det blr backspänning när en huvudsäkring går är inte mycket att göra åt om man inte vill bryta de även de andra faserna (annat än att göra sig av med alla förbrukare som är inkopplade mellan olika faser).
3-fas apparater som inte tål bortfall av en fas brukar ha skydd mot detta.
Att ringen i säkringshållaren blir strömförande är givetvis en rejäl fara, och man bör inte skicka ut någon som inte förstår detta att byta säkringen när lamporna går på halvljus.
Jag har kopplat bort all last utom värmepumpen (brutit den andra centralen) när jag skruvar i en ny säkring, skjuter ändå...
Att trefasapparater som inte tål fasbortfall är skyddade känner jag till, däremot är jag fundersam på hur elektronik som är enfasigt anslutna gillar denna form av backspänning? Typ diskmaskin, datorer m.m. Diskmaskinen stannar alltså inte när lamporna blinkar på halvljus utan den tuggar och går, dock vågar jag inte låta den köra på utan jag bröt den själv när ljuset började leva halv rövare...
Att trefasapparater som inte tål fasbortfall är skyddade känner jag till, däremot är jag fundersam på hur elektronik som är enfasigt anslutna gillar denna form av backspänning? Typ diskmaskin, datorer m.m. Diskmaskinen stannar alltså inte när lamporna blinkar på halvljus utan den tuggar och går, dock vågar jag inte låta den köra på utan jag bröt den själv när ljuset började leva halv rövare...
Helt klart ligger orsaken till att säkringen löser i värmepumpen. Antingen beror det på den trasiga kompressorn, men jag antar att den är bortkopplad, eller så drar elpatronen mer än dina säkringar klarar.
Svårt att veta hur olika apparater reagerar på underspänning, en del klarar hela intervallet 90-240 Volt utan problem, andra kan vara väldigt griniga. Jag tycker att det var klokt att stänga av tvättmaskinen, även om det inte är kul att tvingas välja med värme och rena kläder..
Svårt att veta hur olika apparater reagerar på underspänning, en del klarar hela intervallet 90-240 Volt utan problem, andra kan vara väldigt griniga. Jag tycker att det var klokt att stänga av tvättmaskinen, även om det inte är kul att tvingas välja med värme och rena kläder..
Givetvis är det ett lätt val att stänga av tvättmaskinen m.m. Nu kommer problemet lösa sig under morgondagen verkar det som eftersom nya kompressorn kommer då.
Men tillbaka till värmepumpen, kompressorn är helt bortkopplad och den kan bara gå på tillskottsvärme. Teoretiskt kan den dra i tre steg, 3, 6 eller 9 kW den är dock inställd på att maximalt gå på 6kW nu. En ren tillskottsvärme (elpatron) har mig veterligen inte några startströmsfenomen? Således borde min säkring hålla när jag skruvar i den eller? Finns även två stycken enfasiga cirkulationspumpar till anläggningen men annars har alla andra laster varit bortkopplade när jag testar att skicka i en ny huvusäkring utan att bryta pumpen. Enbart värmen löser ju aldrig huvudsäkringen utan det är bara när man glömmer bort sig och drar igång exempelvis spis och tvättmaskin eller diskmaskin...
Ja ja, intressant fenomen i mitt tycke, ska bli skönt med kompressorn åter i drift så jag kan ta ut större effekter i övriga huset utan att behöva tänka igenom när man kan tvätta och laga mat m.m.
Men tillbaka till värmepumpen, kompressorn är helt bortkopplad och den kan bara gå på tillskottsvärme. Teoretiskt kan den dra i tre steg, 3, 6 eller 9 kW den är dock inställd på att maximalt gå på 6kW nu. En ren tillskottsvärme (elpatron) har mig veterligen inte några startströmsfenomen? Således borde min säkring hålla när jag skruvar i den eller? Finns även två stycken enfasiga cirkulationspumpar till anläggningen men annars har alla andra laster varit bortkopplade när jag testar att skicka i en ny huvusäkring utan att bryta pumpen. Enbart värmen löser ju aldrig huvudsäkringen utan det är bara när man glömmer bort sig och drar igång exempelvis spis och tvättmaskin eller diskmaskin...
Ja ja, intressant fenomen i mitt tycke, ska bli skönt med kompressorn åter i drift så jag kan ta ut större effekter i övriga huset utan att behöva tänka igenom när man kan tvätta och laga mat m.m.
Det där låter som ett spännande fenomen. Nästan så man börjar undra om din kompressor verkligen var trasig, eller om det finns något annat fel som spökar.
Mysko. Kanske värmepatronen bara ligger mellan L1 och L3? Då blir det 15 A bara där, om sedan båda pumparna ligger på L1 kanske värmen plus startströmmarna till pumparna räcker för att knäcka säkringen.ANDHOL skrev:
Vi provkörde enbart kompressorn utan något annat inkopplat och den lät som jag vet inte vad... Tur man har försäkringar som täcker sådana kostnader... Nu är allt frid och fröjd igen och frugan (och jag) kan diska, tvätta och torka som vanligt igen =)hempularen skrev: