Osmart att kyla ner hus invändigt på sommaren?
Hej,
Det snackas en del om att utnyttja frikyla från borrhål på somrarna för att kyla hus, men är det så smart egentligen?
Kan det inte finnas risk att daggpunkten hamnar i ytterväggen?
Det snackas en del om att utnyttja frikyla från borrhål på somrarna för att kyla hus, men är det så smart egentligen?
Kan det inte finnas risk att daggpunkten hamnar i ytterväggen?
Det kan det absolut finnas. Det beror ju på hur mycket man kyler och hur fuktigt det är ute. Men visst ökar man risken för fuktproblem.
Medlem
· Västerbotten
· 3 275 inlägg
Och inte så många dagar det behöver kylas heller, sommaren som passerat var varm, vi hade inte speciellt varmt inne..
En vacker tanke, tänk om vi hade så varma somrar 
Som kuriosum kan jag nämna att i Florida sätter man ångspärren, plastfolien, vid utsidan av isoleringen,
inte vid insidan som vi gör här hos oss.
För oftast är det varmare ute än inne, och isoleringen är till för att hålla värmen ute.
Som kuriosum kan jag nämna att i Florida sätter man ångspärren, plastfolien, vid utsidan av isoleringen,
inte vid insidan som vi gör här hos oss.
För oftast är det varmare ute än inne, och isoleringen är till för att hålla värmen ute.
Det blir bökigare att bygga när det inte finns en tydlig riktning på temperaturskillnaden. Så funkar inte de byggteknikerna.
Det beror nog på var man bor, vi hade kring 30 grader inne dygnet runt i ett par veckor.H Husqvarna220Ac skrev:
Medlem
· Västerbotten
· 3 275 inlägg
Och beror på huset, vi hade över 30gr på dagarna och väl över 20gr på natten, inomhus ca 23-24 på natten..
Javisst beror det på huset också. Här var det 25-26 grader utomhus under natten och genom att ha korsdrag hela natten gick det att få ner temperaturen inne till 28 grader tidigt på morgonen. Husfasaden på västsidan (som värms mest av solen) var även på morgonen ca 30 grader (bor i lägenhet med ljus betongfasad). Så vi hade absolut uppskattat lite kylning.H Husqvarna220Ac skrev:
Så hur vet man när det är riskfritt att kyla?
Nån ekvation där man tar hänsyn till innetemp, uttemp och luftfuktigheten ute?
Typ att när förhållanden "si och så" råder så kyler man inte?
( men gissar att man i så fall måste veta luftfuktigheten i isoleringen för att inte få fuktutfällning, vilket ju är knepigt...).
Nån ekvation där man tar hänsyn till innetemp, uttemp och luftfuktigheten ute?
Typ att när förhållanden "si och så" råder så kyler man inte?
( men gissar att man i så fall måste veta luftfuktigheten i isoleringen för att inte få fuktutfällning, vilket ju är knepigt...).
Man bör inte ha det kallare inne än daggpunkten ute. Men det är ju viss tröghet i det också.
Troligtvis räcker inte kylan från ditt borrhål till för att kyla ner inomhus så mycket att det blir problem med fukt mer än dräneringen från kylan.
Nästan alla kommersiella lokaler (kontor m.m.) har komfortkyla och jag har aldrig sett någon med fuktproblem i ytterväggar p.g.a. kylan.
Nästan alla kommersiella lokaler (kontor m.m.) har komfortkyla och jag har aldrig sett någon med fuktproblem i ytterväggar p.g.a. kylan.
Här är beräkning av "wet bulb temp" https://journals.ametsoc.org/doi/pdf/10.1175/JAMC-D-11-0143.1
Tror (men är inte säker, det var ett tag sedan jag pysslade med fuktig luft) att det finns en liten definitionsmässig skillnad mellan daggpunkt och wet-bulb-temp, men de är i regel mindre än 1C i diff mellan dessa två olika typer av temperaturer, så det är nästan samma sak.
Större kylanläggningar brukar räkna ut daggpunkten utifrån utomhustemp, rel fukt (ute), och begränsar den maximala tempen ut i kylsystemet så den alltid ligger X-antal C över daggpunkten, för att vara säker på att det inte bildas kondens någonstans i systemet, för att ha marginal mot mätfel med mera. Man stänger alltså inte av kylan då, men begränsar tempen (och därmed kyleffekten) under riktigt varma och fuktiga dagar.
Tror (men är inte säker, det var ett tag sedan jag pysslade med fuktig luft) att det finns en liten definitionsmässig skillnad mellan daggpunkt och wet-bulb-temp, men de är i regel mindre än 1C i diff mellan dessa två olika typer av temperaturer, så det är nästan samma sak.
Större kylanläggningar brukar räkna ut daggpunkten utifrån utomhustemp, rel fukt (ute), och begränsar den maximala tempen ut i kylsystemet så den alltid ligger X-antal C över daggpunkten, för att vara säker på att det inte bildas kondens någonstans i systemet, för att ha marginal mot mätfel med mera. Man stänger alltså inte av kylan då, men begränsar tempen (och därmed kyleffekten) under riktigt varma och fuktiga dagar.
Bra synpunkter och info här...
Kanske inte är någon reell risk. Men man skulle ju känna sig ganska dum om man ena sommaren njuter av kylan och nästa sommar har genommögliga ytterväggar... (kanske överdrift?)
Skulle ju vara fiffigt med en enkel styrning som höll koll på förhållandena.
Jag startade tråden då det snackats på jobbet om kyla från borrhål (har tydligen funkat väldigt bra med 20°C inne när det varit 30-32°C ute. En konvektor per våning enligt uppgiftslämnaren) men blev lite skeptisk till förfarandet då det ju funnits i vanliga villor relativt kort tid och med begränsad kyleffekt. Och då mest med kyla från luft/luftvärmepumpar.
Skulle vara intessant att se en långtidsstudie innan man börjar kyla för effektivt i gamla hus.
Se bara på SP:s (Nu RISE) rekomendation att ventilera torpargrunder för 40-50(?) år sedan. Det slutade illa för en del då varm fuktig sommarluft ventilerade in i torpargrunder, och kyldes av/kondenserade där med fuktskador som följd. Och hur stor skillnad var det i temperatur då? Visserligen torde det ha handlat om större mängder fukt som luften förde med sig då det antagligen handlat om högre luftvolymer som blåst runt i grunderna än det gör i väggar. Men det väcker tankar...
Även jag är så klart intresserad av att ha det svalare när det är så där olidligt varmt och vill gärna se att det är riskfritt. Men jag vill vara säker...
Kanske inte är någon reell risk. Men man skulle ju känna sig ganska dum om man ena sommaren njuter av kylan och nästa sommar har genommögliga ytterväggar... (kanske överdrift?)
Skulle ju vara fiffigt med en enkel styrning som höll koll på förhållandena.
Jag startade tråden då det snackats på jobbet om kyla från borrhål (har tydligen funkat väldigt bra med 20°C inne när det varit 30-32°C ute. En konvektor per våning enligt uppgiftslämnaren) men blev lite skeptisk till förfarandet då det ju funnits i vanliga villor relativt kort tid och med begränsad kyleffekt. Och då mest med kyla från luft/luftvärmepumpar.
Skulle vara intessant att se en långtidsstudie innan man börjar kyla för effektivt i gamla hus.
Se bara på SP:s (Nu RISE) rekomendation att ventilera torpargrunder för 40-50(?) år sedan. Det slutade illa för en del då varm fuktig sommarluft ventilerade in i torpargrunder, och kyldes av/kondenserade där med fuktskador som följd. Och hur stor skillnad var det i temperatur då? Visserligen torde det ha handlat om större mängder fukt som luften förde med sig då det antagligen handlat om högre luftvolymer som blåst runt i grunderna än det gör i väggar. Men det väcker tankar...
Även jag är så klart intresserad av att ha det svalare när det är så där olidligt varmt och vill gärna se att det är riskfritt. Men jag vill vara säker...