Önskar bedömning och råd av en LED-spot reparation
Hej
Mina LED-spottar och tillhörande drivdon pajjade, och jag fick tillslut byta ut hela rasket. Tyvärr kunde jag inte bara byta komponenterna som jag hoppats på, utan fick även dra om lite kabel. Önskar bedömning om det här blev vettigt. Jag vet att det finns vissa smärre regelbrott.
Obs i bilden ovan: Det är en öppningsbar kabelkanal med blandad dubbelisolerad 230V och lågvoltskabel, samt någon enstaka FK (har inte rört den). Det syns inte men i högra hörnet går det flexslangar genom väggen till spottar och strömbrytare. Jag har inte gjort installationen själv.
Jag började med att ta bort trasiga drivdon och upptäckte en del genomskuren kabelisolering och glipor på ledarna. Fick dra ut dessa, vid bytet märkte jag att ubåtarna i den fyrkantiga dosan var så hårt åtdragna att det förr isär. Åtgärdade med ny RKK. Blev bra.
Kablarna från gamla drivdonen till spottar och strömbrytare var ovala, rätt styva och med förtennande ledare, antagligen: RXKX 2x1,5 (TP90). Tyvärr kunde jag inte ansluta dessa till snabbplintarna i de nya drivdonen, ej heller till spottarna. Dom bara lossnade hela tiden. Jag provade med SKK och det funkade, bytte sålunda kablar till LED och till strömbrytare (fjädrande med 10V signal). SKK är tunn vilket var bra eftersom det är trångt i kabelkanalen, och samtidigt dubbelisolerad. Så jag tänkte det var ett bra val men inser nu att det inte är helt rätt.
Strömbrytarna sitter i en trippeldosa varav 2 st är 10V, en är 230V som inte har med ledspottarna att göra. Det finns alltså FK som korsar längst bak genom dosorna med 230 V.
Jag är inte orolig för värme, spottarna sitter i ett sänkt undertak med gott om sval luft och dom blir inte särskilt varma. SKK går ca en meter i flexslang i undertaket och genom väggen. SKK får inte dras i rör, men jag ser inte hur det skulle vara ett problem i det här fallet annat än att någon skulle byta till 230 V och sätta halogenspottar. Kanske inget problem då heller men SKK tål tydligen inte värme.
Tacksam för kommentarer - måste jag byta ut SKKn? Vad tycker ni om kabelkanalen och den blandning som finns där? Finns något bättre sätt att dra tändtråden i och med att det finns en 230V i samma dosarrangemang?
Mina LED-spottar och tillhörande drivdon pajjade, och jag fick tillslut byta ut hela rasket. Tyvärr kunde jag inte bara byta komponenterna som jag hoppats på, utan fick även dra om lite kabel. Önskar bedömning om det här blev vettigt. Jag vet att det finns vissa smärre regelbrott.
Obs i bilden ovan: Det är en öppningsbar kabelkanal med blandad dubbelisolerad 230V och lågvoltskabel, samt någon enstaka FK (har inte rört den). Det syns inte men i högra hörnet går det flexslangar genom väggen till spottar och strömbrytare. Jag har inte gjort installationen själv.
Jag började med att ta bort trasiga drivdon och upptäckte en del genomskuren kabelisolering och glipor på ledarna. Fick dra ut dessa, vid bytet märkte jag att ubåtarna i den fyrkantiga dosan var så hårt åtdragna att det förr isär. Åtgärdade med ny RKK. Blev bra.
Kablarna från gamla drivdonen till spottar och strömbrytare var ovala, rätt styva och med förtennande ledare, antagligen: RXKX 2x1,5 (TP90). Tyvärr kunde jag inte ansluta dessa till snabbplintarna i de nya drivdonen, ej heller till spottarna. Dom bara lossnade hela tiden. Jag provade med SKK och det funkade, bytte sålunda kablar till LED och till strömbrytare (fjädrande med 10V signal). SKK är tunn vilket var bra eftersom det är trångt i kabelkanalen, och samtidigt dubbelisolerad. Så jag tänkte det var ett bra val men inser nu att det inte är helt rätt.
Strömbrytarna sitter i en trippeldosa varav 2 st är 10V, en är 230V som inte har med ledspottarna att göra. Det finns alltså FK som korsar längst bak genom dosorna med 230 V.
Jag är inte orolig för värme, spottarna sitter i ett sänkt undertak med gott om sval luft och dom blir inte särskilt varma. SKK går ca en meter i flexslang i undertaket och genom väggen. SKK får inte dras i rör, men jag ser inte hur det skulle vara ett problem i det här fallet annat än att någon skulle byta till 230 V och sätta halogenspottar. Kanske inget problem då heller men SKK tål tydligen inte värme.
Tacksam för kommentarer - måste jag byta ut SKKn? Vad tycker ni om kabelkanalen och den blandning som finns där? Finns något bättre sätt att dra tändtråden i och med att det finns en 230V i samma dosarrangemang?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 847 inlägg
Ja nog går det att snygga till, om du är beredd på att göra ett omtag.
Börja med att placera alla drivdon dikt an mot kabelkanalen, och ta upp stora hål i kabelkanalen så att det går att jobba.
Varje drivdon ser ut att ha en egen kabeln för strömmatning från den via dosan? Man borde kunna sy vidare från drivdon till drivdon, gärna med FK. Drivdonen ska ta 2.5 mm² så 2 x 1.5 mm² borde gå att få i. Annars funkar SKK eller SKX där i kabelkanalen.
I dolda rör (för starkström) ska du dock ha installationskabel. För klenspänning till spottarna duger t.ex SKX.
Börja med att placera alla drivdon dikt an mot kabelkanalen, och ta upp stora hål i kabelkanalen så att det går att jobba.
Varje drivdon ser ut att ha en egen kabeln för strömmatning från den via dosan? Man borde kunna sy vidare från drivdon till drivdon, gärna med FK. Drivdonen ska ta 2.5 mm² så 2 x 1.5 mm² borde gå att få i. Annars funkar SKK eller SKX där i kabelkanalen.
I dolda rör (för starkström) ska du dock ha installationskabel. För klenspänning till spottarna duger t.ex SKX.
Tack för svar.
Skulle det vara OK att ta RKK till strömbrytaren? Tändtrådarna går i enskilda rör, så det är inte blandat stark och svagström i rören, däremot finns båda starkt och svagt i doskombinationen dom mynnar i. Det verkar som om drivdonen endast accepterar mångtrådigt.
Det stämmer, samtliga drivdon har egen matning (jag har inte installerat detta själv utan är gjort av välrenommerad lokal firma). Enligt spec tar dom endast 0,75-1.5 mm2. Men får man ha FK i kabelkanalen, som innehåller båda stark och svagström?
Och vad säga om SKK ut till spottarna?
Skulle det vara OK att ta RKK till strömbrytaren? Tändtrådarna går i enskilda rör, så det är inte blandat stark och svagström i rören, däremot finns båda starkt och svagt i doskombinationen dom mynnar i. Det verkar som om drivdonen endast accepterar mångtrådigt.
Det stämmer, samtliga drivdon har egen matning (jag har inte installerat detta själv utan är gjort av välrenommerad lokal firma). Enligt spec tar dom endast 0,75-1.5 mm2. Men får man ha FK i kabelkanalen, som innehåller båda stark och svagström?
Och vad säga om SKK ut till spottarna?
Och tyvärr känner jag att detta redan blev lite överkurs i och med att befintligt kablage inte gick att återanvända. Jag skall nog inte ge mig på att flytta drivdonen eller göra några större förändringar eftersom jag inte är säker på att jag kan få det snyggt och rätt. Jag känner mig inte orolig för något som det ser ut nu, men om någon annan flyttar in och börjar ändra är det ju viktigt att allt är OK, exv att någon sätter en 12V trafo och halogener. Varför man nu skulle göra det...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 847 inlägg
Tyvärr, RKK är inte tillåten i rör. Märkligt om drivdonen inte skulle klara FK. Men du kan i värsta fall skarva FK mot SKK i kabelkanalen.C camelspin skrev:
Menar du tändtrådar (push och 1-10V) från strömbrytare och 1-10V-don? Det är starkström så du ska även där använda en installationskabel i rören, som ev kan skarvas till något drivdonen klarar i kabelkanalen.C camelspin skrev:
Om du bara håller dig till starkströmskablar som FK, SKK, SKX etc så är det ok att starkström och klenspänning ligger tillsammans.C camelspin skrev:
Men bör du förstås kunna hålla isär dem på ett bra sätt för att undvika förväxling.
FK är klassad för 750 V så t.ex FK + SKX eller FK + FK ger nödvändig isolering mellan systemen. Även FK + ledarisoleringen i SKK är ok. Man ska dock inte överdriva detta utan försöka hålla isär systemen även fysiskt så gott det går.C camelspin skrev:
Det är klenspänning så du kan använda telefonkabel om du så vill. Men SKK är bra där den löper tillsammans med starkströmskablar. Kanske är SKX ett bra val för klenspänningen medan du håller dig till SKK för starkströmmen som ett enkelt sätt att undvika förväxling.C camelspin skrev:
Jag tror dock inte att du måste göra någonting här, men ska du göra nåt så får det bli till att riva allt och göra om från början.
Tack för bra svar.
Jag visste inte att man fick blanda starkt och svagt utan dubbelisolering i samma kanal.
Visste inte heller att FK fick ligga i en verktygslöst öppningsbar kabelkanal.
Det blir många gränsfall i den här typen av installation, det är svårt att läsa sig till vad som är rätt. Jag skall ta en bild på hur det ser ut nu när jag är klar, den ovan är innan jag började.
Med strömbrytare menar jag att det är vanliga lampnappar med fjäder. Dom matas från sekundärsidan av drivonen med ca 10V, och leder tillbaka till samma sekundärsida. Därav tänkte jag att dom var svagström och fulkörde med SKK. Varje strömbrytare har eget rör, ej blandat starkt och svagt. Jag skall prova om FK funkar och i så fall byta till det. Förtennad FK funkade inte. För en yrkesman torde förväxlingsrisken vara 0, det står tydligt på drivdonen vad utgångarna är och det är uppenbart att det kommer en tunnare kabel i dosorna som strömbrytarna sitter i en meter bort, utan andra kopplingspunkter. Så efter min renovering går starkström i RKK i kanal och svagström i SKK i kanal och korta rör till strömbrytare och ut till första spot. Det är fel eftersom SKK inte får ligga i rör men jag tror det kan gå bra ändå. Mellan spottarna ligger en telekabelliknande sladd löst ovanpå innertaket som gick att återanvända efter omskalning, även här satt för hårt dragna u-båtar. Anvisningen till spottarna hade ingen symbol som jag kunde tolka att en 90+ kabel krävdes.
En slutsats kan vara att just de drivdon jag köpt inte är särskilt bra eftersom man inte kan använda installationskabel eller kablar framtagna för just den här typen av installation. Det var definitivt ingen quick-fix när befintlig kabel inte kunde användas. Även lite trist att hitta ytterligare en halv-dan installation som man betalt för. . .
Jag visste inte att man fick blanda starkt och svagt utan dubbelisolering i samma kanal.
Visste inte heller att FK fick ligga i en verktygslöst öppningsbar kabelkanal.
Det blir många gränsfall i den här typen av installation, det är svårt att läsa sig till vad som är rätt. Jag skall ta en bild på hur det ser ut nu när jag är klar, den ovan är innan jag började.
Med strömbrytare menar jag att det är vanliga lampnappar med fjäder. Dom matas från sekundärsidan av drivonen med ca 10V, och leder tillbaka till samma sekundärsida. Därav tänkte jag att dom var svagström och fulkörde med SKK. Varje strömbrytare har eget rör, ej blandat starkt och svagt. Jag skall prova om FK funkar och i så fall byta till det. Förtennad FK funkade inte. För en yrkesman torde förväxlingsrisken vara 0, det står tydligt på drivdonen vad utgångarna är och det är uppenbart att det kommer en tunnare kabel i dosorna som strömbrytarna sitter i en meter bort, utan andra kopplingspunkter. Så efter min renovering går starkström i RKK i kanal och svagström i SKK i kanal och korta rör till strömbrytare och ut till första spot. Det är fel eftersom SKK inte får ligga i rör men jag tror det kan gå bra ändå. Mellan spottarna ligger en telekabelliknande sladd löst ovanpå innertaket som gick att återanvända efter omskalning, även här satt för hårt dragna u-båtar. Anvisningen till spottarna hade ingen symbol som jag kunde tolka att en 90+ kabel krävdes.
En slutsats kan vara att just de drivdon jag köpt inte är särskilt bra eftersom man inte kan använda installationskabel eller kablar framtagna för just den här typen av installation. Det var definitivt ingen quick-fix när befintlig kabel inte kunde användas. Även lite trist att hitta ytterligare en halv-dan installation som man betalt för. . .
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 847 inlägg
Det jag beskriver är dubbelisolerat. FK + FK ger dubbel isolering, FK + SKX ger trippel isolering, SKK+SKK ger fyrdubbel isolering etc.C camelspin skrev:
Det som inte ger tillräcklig isolering är FK + telefonkabel då den senare inte är klassad för 230 V.
Men SKK + telefonkabel går bra.
Detta gällde för att isolera systemen från varandra. Sedan ska man skydda människan och byggnaden också vilket kräver att FK bara används i självslocknande som kräver verktyg för att öppnas. Placeringen av dina kanaler tycker jag dock duger.
Uh, ok....varför postade du en gammal bild?C camelspin skrev:
Ja, det är "svagström". Normalt använder man FK till allt.C camelspin skrev: