Ny vedpanna 35kw med 3x750l ackumulatortankar
Hej!
Ska byta vedpanna och installera mer ackumulatorvolym nu till sommaren. Tänkte nu ta hjälp av forumet för att kolla att min systemlösning för en ny vedpanna håller. Bifogar en skiss på hur jag har tänkt att systemet ska kopplas. Alla kommentarer mottages tacksamt. Särskilt om jag har gjort någon total tankevurpa eller fel val med avseende på utrustningen.
Har tänkt att göra installationen själv tillsammans med min far där jag står för "systemdesignen" och han står för "rörkrökningen". Som källa och inspiration har jag haft Kovãcs "Ackumulatorsystem", Bengt-Erik Liw "Säker panninstallation" samt detta suveräna forum.
Vad det är som ska värmas upp: Ett plankhus från 1939 utan extra isolering med 93m2 boyta och 53m2 källare. Idag uppvärmt med en Diom El o Ved från 89 med inbyggd varmvattenberedare och en 750l "tom" ackumulatortank 90mm pur, enbart kopplad med cirkulationspump på pannans expansionskoppling. Alltså ingen laddomat. Slutet system med tryckexpansion.
Ny panna: Effecta Woody Lambda 35. Har kikat lite på Calmar V33 också men föll för effectan för den verkar enkel att elda med samt efter att ha läst goda omdömen här på forumet.
Ackumulatortankar: 1 ny Dalatanken 750l med 3slingor och 90mm pur. 1 ny Strömsnäspannan 750l "tom" 90mm pur. Återanvänder den gamla tanken, 750l "tom" 90mm pur. Parallellkopplar de tre tankarna med shunten i "tekniktanken". Har funderat på om det går att ha en större tank men eftersom allt ska stå i källaren och att källaren är gjuten med betong fylld med granitsten så ser jag inte det som ett alternativ. Får tyvärr acceptera nackdelarna med flera mindre tankar istället för en större.
Rördragning: 35mm kopparrör mellan panna och ackumulatortankarna. Bivalent shunt och dubbla blandningsventiler. Klämringskopplat och hårdlött. Isolerar efter att ha kört ett tag och fixat om det läcker någonstans.
Säkerhet: SYR-ventil 5067 eftersom vi har egen djupborrad brunn. Batteribackup för pannfläkten och cirkulationspumparna. Jag vet att det kan ses som överdrivet med båda men jag vill göra det så säkert som jag bara kan. En säkerhetsventil nära pannan och en nära värmepatronen.
Expansionskärl: 400l tryckexpansion. Ett öppet expansionskärl är tyvärr inte aktuellt att sätta in.
Elpatron: "Brukspatronen" 9kw. Ska kunna värma huset på vintern om vi av någon anledning inte kan elda i pannan.
Övrigt: Automix-20 shuntreglering.
Framtiden: Har slängt runt lite idéer på solvärme och/eller värmepump beroende på hur framtiden ser ut (streckade i skissen). Just nu är inget av det aktuellt med tanke på att det är svårt att räkna hem investeringen. Men kör lite med Kovãcs inställning att ackumulatortanken ska vara "hjärtat" i värmesystemet. Förbereder därför med solslingor och bivalent shunt för att möjliggöra framtida inkopplingar. Vedeldningen är hur som helst prioriterad i systemet.
Tack på förhand!
Ska byta vedpanna och installera mer ackumulatorvolym nu till sommaren. Tänkte nu ta hjälp av forumet för att kolla att min systemlösning för en ny vedpanna håller. Bifogar en skiss på hur jag har tänkt att systemet ska kopplas. Alla kommentarer mottages tacksamt. Särskilt om jag har gjort någon total tankevurpa eller fel val med avseende på utrustningen.
Har tänkt att göra installationen själv tillsammans med min far där jag står för "systemdesignen" och han står för "rörkrökningen". Som källa och inspiration har jag haft Kovãcs "Ackumulatorsystem", Bengt-Erik Liw "Säker panninstallation" samt detta suveräna forum.
Vad det är som ska värmas upp: Ett plankhus från 1939 utan extra isolering med 93m2 boyta och 53m2 källare. Idag uppvärmt med en Diom El o Ved från 89 med inbyggd varmvattenberedare och en 750l "tom" ackumulatortank 90mm pur, enbart kopplad med cirkulationspump på pannans expansionskoppling. Alltså ingen laddomat. Slutet system med tryckexpansion.
Ny panna: Effecta Woody Lambda 35. Har kikat lite på Calmar V33 också men föll för effectan för den verkar enkel att elda med samt efter att ha läst goda omdömen här på forumet.
Ackumulatortankar: 1 ny Dalatanken 750l med 3slingor och 90mm pur. 1 ny Strömsnäspannan 750l "tom" 90mm pur. Återanvänder den gamla tanken, 750l "tom" 90mm pur. Parallellkopplar de tre tankarna med shunten i "tekniktanken". Har funderat på om det går att ha en större tank men eftersom allt ska stå i källaren och att källaren är gjuten med betong fylld med granitsten så ser jag inte det som ett alternativ. Får tyvärr acceptera nackdelarna med flera mindre tankar istället för en större.
Rördragning: 35mm kopparrör mellan panna och ackumulatortankarna. Bivalent shunt och dubbla blandningsventiler. Klämringskopplat och hårdlött. Isolerar efter att ha kört ett tag och fixat om det läcker någonstans.
Säkerhet: SYR-ventil 5067 eftersom vi har egen djupborrad brunn. Batteribackup för pannfläkten och cirkulationspumparna. Jag vet att det kan ses som överdrivet med båda men jag vill göra det så säkert som jag bara kan. En säkerhetsventil nära pannan och en nära värmepatronen.
Expansionskärl: 400l tryckexpansion. Ett öppet expansionskärl är tyvärr inte aktuellt att sätta in.
Elpatron: "Brukspatronen" 9kw. Ska kunna värma huset på vintern om vi av någon anledning inte kan elda i pannan.
Övrigt: Automix-20 shuntreglering.
Framtiden: Har slängt runt lite idéer på solvärme och/eller värmepump beroende på hur framtiden ser ut (streckade i skissen). Just nu är inget av det aktuellt med tanke på att det är svårt att räkna hem investeringen. Men kör lite med Kovãcs inställning att ackumulatortanken ska vara "hjärtat" i värmesystemet. Förbereder därför med solslingor och bivalent shunt för att möjliggöra framtida inkopplingar. Vedeldningen är hur som helst prioriterad i systemet.
Tack på förhand!
Flyttar du shunten till laddledningen så spar du dels lite rör och får extra kylning av laddomaten när tankarna börjar bli fulla då går det att fylla i lite extra värme utan fläktstopp.
Har du vatten även när du är utan ström har du inte det så är syr ventilen onödig om du inte tänkt åtgärda det.
Har du vatten även när du är utan ström har du inte det så är syr ventilen onödig om du inte tänkt åtgärda det.
-Inkoppling av shunten har du valt för att undvika skiktning va? (ursäkta om jag är elak)
- Vad har du tänkt att SYR-ventilen ska skydda mot??
- Varför så liten volym när du ändå bygger ett nytt system? Om inte förr så inser du att du skulle haft mer volym när du eldat ett tag.
- Måttbeställer du en kvadratisk tank får du in mycket mer volymen än en liten termos från Dalatanken.
- Varför kosta på PUR-isolering?
- Skippa solslingan, kör VVX om du nån gån i framtiden ska installera sol. Men det är bättre att lägga dom pengarna på anläggningen redan nu.
- Drar du övre rör med avstick nedåt kommer drifttagningen inte att bli rolig.
- Varför ansluta VP så lågt på tanken?
- Dra ihop tanktopparna med ett klent rör, sätt en kulventil på detta för avluftning.
- Vad har du tänkt att SYR-ventilen ska skydda mot??
- Varför så liten volym när du ändå bygger ett nytt system? Om inte förr så inser du att du skulle haft mer volym när du eldat ett tag.
- Måttbeställer du en kvadratisk tank får du in mycket mer volymen än en liten termos från Dalatanken.
- Varför kosta på PUR-isolering?
- Skippa solslingan, kör VVX om du nån gån i framtiden ska installera sol. Men det är bättre att lägga dom pengarna på anläggningen redan nu.
- Drar du övre rör med avstick nedåt kommer drifttagningen inte att bli rolig.
- Varför ansluta VP så lågt på tanken?
- Dra ihop tanktopparna med ett klent rör, sätt en kulventil på detta för avluftning.
Tack för kommentarerna! Några svar/funderingar:
- Hmm. Nej tanken är att shuntkopplingen ska öka skiktningen.
Vad är det som gör inkopplingen dålig?
- SYR-ventilen ska skydda mot kokning i pannan under normal drift. Vid strömavbrott ska den skydda mot torrkokning av pannan eftersom den börjar tömma ackumulatortankarna genom pannan. Så har jag förstått det i alla fall. Inte bra att tömma vatten ur systemet men bättre än torrkokning och tokvarm panna. Har jag tänkt fel?
- Volymen är baserat på hur mycket plats som finns i källaren, vad jag tror behövs för att bara behöva elda en gång om dagen samt hur stora objekt som går in genom källardörren. Men man vill ju såklart ha mer.
- Angående rören med nedåtgående avstick skulle jag egentligen bara ritat på tank 2 och 3. Tank 1 kommer att kopplas rakt mot tanken utan avstick. Rören till tank 2 och 3 ska luta lite för att underlätta luftning.
- Hmm. Nej tanken är att shuntkopplingen ska öka skiktningen.
Vad är det som gör inkopplingen dålig?- SYR-ventilen ska skydda mot kokning i pannan under normal drift. Vid strömavbrott ska den skydda mot torrkokning av pannan eftersom den börjar tömma ackumulatortankarna genom pannan. Så har jag förstått det i alla fall. Inte bra att tömma vatten ur systemet men bättre än torrkokning och tokvarm panna. Har jag tänkt fel?
- Volymen är baserat på hur mycket plats som finns i källaren, vad jag tror behövs för att bara behöva elda en gång om dagen samt hur stora objekt som går in genom källardörren. Men man vill ju såklart ha mer.
- Angående rören med nedåtgående avstick skulle jag egentligen bara ritat på tank 2 och 3. Tank 1 kommer att kopplas rakt mot tanken utan avstick. Rören till tank 2 och 3 ska luta lite för att underlätta luftning.
Hej
Om jag byggde nytt så skulle jag satsat på en tappvattenautomat istället för slingor.
Kovãcs skriver väl lite om fördelarna med en sådan.
Den här verkar fin
http://www.baxi.se/visa_produkt.asp?produktid=25&Kategori=7&Produkttyp=2
Och pur isoleringen hade jag skippat. Bättre att bygga en låda runt tankarna och sedan blåsa med mycket lösull.
Om jag byggde nytt så skulle jag satsat på en tappvattenautomat istället för slingor.
Kovãcs skriver väl lite om fördelarna med en sådan.
Den här verkar fin
http://www.baxi.se/visa_produkt.asp?produktid=25&Kategori=7&Produkttyp=2
Och pur isoleringen hade jag skippat. Bättre att bygga en låda runt tankarna och sedan blåsa med mycket lösull.
Du skickar inte tillbaka kallvattnet i botten och tar inte ut vatten i toppen till anslutning 2 på shunten (som jag förutsätter är bivalent?)solvalla skrev:- Hmm. Nej tanken är att shuntkopplingen ska öka skiktningen.
Det tråkiga med SYR:n är att den öppnar vid dryga 90 grader medan du med tryckexpansion kanske kan elda till 110 grader.solvalla skrev:
Torrkokning är omöjligt så länge du har vatten i tankarna, och har du inte det så hjälper ingen SYR heller.
Varför har du dubbla ledningar från botten av tankarna, en till laddomaten och en till ev. värmepump? Kan du inte innan ladomaten sätta ett T-rör med avstängningsventil till ev. värmepump? Då klarar du dig med ett rör från tankbottnarna.
Skulle även vilja föreslå en ThermOmatic ERA 10PE+ istf Automixen.
ThermOmatic ERA 10PE+ kan styra elpatronen, och den värmer bara tills shunten börja stänga.
Dvs behövs 35°C framledning, värms tankvattnet bara till det även om patronen är inställd på tex 70°C.
Och står shunten helt stängd ett tag så stänger den av cirkpumpen.
Står pumpen avstäng en längre tid så motioneras pumpen 5min då och då
http://www.termoventiler.se/upload/dokument_PDF/era10pe+.pdf
Och när du bygger nytt så titta på dom nya lågenergipumparna.
ThermOmatic ERA 10PE+ kan styra elpatronen, och den värmer bara tills shunten börja stänga.
Dvs behövs 35°C framledning, värms tankvattnet bara till det även om patronen är inställd på tex 70°C.
Och står shunten helt stängd ett tag så stänger den av cirkpumpen.
Står pumpen avstäng en längre tid så motioneras pumpen 5min då och då
http://www.termoventiler.se/upload/dokument_PDF/era10pe+.pdf
Och när du bygger nytt så titta på dom nya lågenergipumparna.
Premiärinlägg!Matss skrev:
Jag har ungefär samma situation som Solvalla och håller på att planera pannrumet. Placeringen av tankarna är svår att få till...
Jag har av de två panntillverkare som jag väljer mellan blivit avrådd från att ha rektangulära tankar i kombination med slutet expansionskärl. Detta pga att det är större tryckskillnader i det slutna systemet och då är det bättre med runda...
Det finns ju ovala också, är de bättre lämpade?
Vedsol säljer ju "ovala" acktankar för att dom går o få in igenom dörrhål.Dom ska visst va skapligt förstärkta för att klara tryckexp.O andra sidan om man mått beställer en tank så kan man ju se till o beställa "förstärkt" så den pallar för tryckexp ....
Redigerat: