Nu var ju tanken på batterifabriker i EU inte så dålig egentligen, men man tog flera felaktiga beslut, bla:K Kasken skrev:
- man valde att bygga på en befintlig teknologi, dvs man skulle konkurrera med de som redan hade skalfördelarna
- man valde att skala upp produktionen i Skellefteåfabriken innan man hade fått ordning på processen
- man valde att skala upp antalet fabriker innan man fått ordning på en enda
- man valde kinesiska leverantörer istället för leverantörer från Sydkorea, Japan och andra mer tillförlitliga länder/företag
- osv
Många naiva beslut som fattades. Om man fattar lite mer nyktra beslut så kan man nog få ordning på detta. Att satsa på svavel-kemi kan vara en bra idé. Är man först med att få denna att fungera så har den många fördelar. Man hade också kunnat tänka sig att satsa på natrium-kemi, men det passar inte för Lytens befintliga kunder. Men den har en stor potential på sikt. Om man inte bygger ut snabbare än man kan skala upp produktion och försäljning så kan man också få det att gå runt. Osv. Det var inte nödvändigtvis produkten och platsen som var fel, det var hur man valde att realisera det som inte blev så bra...
Kineserna har ju redan investerat i stora fabriker i Bulgarien vilket är ett EU land..
Att bygga batterifabriker i Sverige är bara idiotiskt.
Att bygga batterifabriker i Sverige är bara idiotiskt.
Nej, det behöver det inte alls vara. Kompetensen på personalen behöver vara rätt hög, Sverige har en befolkning som passar in där. Särskilt norra Norrland har gott om personal med kompetenser som behövs då det finns gott om tillverkningsindustri inom kemi, papper och metall där.G Greger_08 skrev:
Dyr personal
Låg inhemskt efterfrågan av produkten
Norrland ligger ganska lågt ifrån bilfabrikerna visst fungerade det med sjöfart men ändå..
Sedan var mycket personalen utländska på Northvolt också då då drar jag till med brist på personal också..
Kommer bara sluta med att man inte kan konkurrera prismässigt med batterier som tillverkas i övriga världen t.e.x Bulgarien.
Att har ett R&D och en prototypfabrik är en annan sak men massproduktion av svintunga batterier blir nog en flopp (igen).
Låg inhemskt efterfrågan av produkten
Norrland ligger ganska lågt ifrån bilfabrikerna visst fungerade det med sjöfart men ändå..
Sedan var mycket personalen utländska på Northvolt också då då drar jag till med brist på personal också..
Kommer bara sluta med att man inte kan konkurrera prismässigt med batterier som tillverkas i övriga världen t.e.x Bulgarien.
Att har ett R&D och en prototypfabrik är en annan sak men massproduktion av svintunga batterier blir nog en flopp (igen).
Inte jättedyr. Personal med denna typ av kompetens kommer att kosta i övriga världen också. Här kontrar jag med billig energi i en energiintensiv bransch.G Greger_08 skrev:
Nja, det spelar ingen större roll om produkten skall transporteras från Bulgarien eller Skellefteå.G Greger_08 skrev:
Det fungerar för andra material, exempelvis järn och koppar.G Greger_08 skrev:
Det handlade mest om att det krävdes så många på så kort tid. Det problemet är till stor del löst redan iom att inte alla har hunnit dra.G Greger_08 skrev:
Då kommer jag tillbaka till den billiga energin (så länge den är billig).G Greger_08 skrev:
Vi får se.G Greger_08 skrev:
Vem har påstått att brist på statsbidrag orsakade praktfiaskot?K karlmb skrev:
Något gjorde garanterat Kineserna annorlunda när de byggde upp CATL eftersom de lyckats så väl som de gjort. Men förmodligen var det inte att enbart fortsätta ösa pengar ner i ett svart hål o hoppas att allt så småningom löser sig....
Det som är avgörande i en satsning som detta är hjärna, att enbart ha ekonomiska muskler hjälper (som nu bevisats) inte hela vägen.
Som gammal lastbilschaffis vinklas ofta mina liknelser med det, så också denna gång.
När drivhjulen börjar tappa fästet när du kämpar dig uppför en backe så är det mest korkade du kan göra att bara gasa mer o hoppas att någon rosa liten älva ska komma ner o magiskt lösa situationen åt dig.... Då gäller det att agera, och att göra rätt, med känsla för att reda ut situationen och ta dig uppför backen.
Ibland måste man också inse att läget är hopplöst, vad man än gör så kommer man att misslyckas med de förutsättningar man har. Man måste kanske backa ner o ta ny sats. Man kanske behöver omfördela lasten så att man får högre tryck på drivhjulen. Man kanske måste ta hjälp av bärgare.
Eller så drar man för gardinerna och lägger sig i ryggläge tills plogbilen passerat.
De med rätt kompetens och praktisk erfarenhet ser dock till att ha optimala förutsättningar gällande allt de själv kan påverka innan de ger sig iväg på resan, o de åker inte om de redan på förhand fått uppgifter som gör att de vet att det är hopplöst att ens försöka.
Det var/är absolut inte en dum idé att bygga batterier i Sverige.
Men det var absolut inte brist på pengar eller brist på vilja som orsakade konkursen.
Snarare var det bolagets ledning som hade brist på rätt kompetens och en helt förvrängd verklighetsuppfattning.
Håller med. Kineserna bjuder på rikligt av stöd. Men det de förstår är att man måste ha konkurrens, speciellt i början för att marknaden kommer gallra ut vilsna bolag.K Kasken skrev:
Istället för att satsa på ett bolag så fick varje provins (delstat) välja att satsa på och boosta upp något lokalt bolag. I hopp om att just deras skulle överleva konkurrensen och skapa lokala arbetstillfällen. Resultatet blev att de hade en typ 20 stycken, varav nästan alla krashade, men nu har de en 2-3 stycken som är oerhört dominerande.
De gjorde samma sak med solpaneler, och håller på med samma just nu med elbilar. Det är väldigt dyrt för staten men verkar producera resultat.
H HusägareLk skrev:
Kineserna jobbar på ett helt annat sätt i grunden eftersom de i nästan alla lägen planerar otroligt långsiktigt.H HusägareLk skrev:
Västvärldens politiker jobbar mer mot modellen att producera snygga kvartalsrapporter i jämförelse.
Exemplet med dessa batteritillverkare kostade säkert staten ofattbara summor under de 5-10år de byggdes upp. Men zoomar man ut o tittar på det som en del av en helhet under 50-100år så vänds det istället till brakvinst.
Pest eller kolera. Northvolt kunde inte testa maskiner pga pandemin och därmed fick de chansa på att det skulle fungera, alternativet var ett års försening - vilket garanterat skulle lett till samma resultat, dvs konkurs. Så tolkar jag artikeln i DN som denna nyhet på Omni hänvisar till:
- https://omni.se/a/PdyX1R
- https://omni.se/a/PdyX1R
Problemet var att de gav sig på att starta en storskalig industriproduktion inom ett område där de uppenbarligen saknade kompetens. Det enda område där de hade viss kompetens var hur man lurar aningslösa investerare att satsa på ett luftslott.
Problemet med Northvolt var att man lade alla ägg i samma korg. En korg styrd av amatörer och man skulle på kortast möjliga tid skala upp produktionen av avancerade battericeller helt utan erfarenhet.
Syftet var givetvis att maximera användningen av de satsade pengarna.
Enträgen vinner ofta över ivrig.
Syftet var givetvis att maximera användningen av de satsade pengarna.
Enträgen vinner ofta över ivrig.
Tycker geniet på uppdrag granskning var bäst.
Hon som satt i en husvagn utanför Northvolt och väntade på att dom skulle visa henne ett batteri som tillverkats där. Det fick hon aldrig. ...
Hon som satt i en husvagn utanför Northvolt och väntade på att dom skulle visa henne ett batteri som tillverkats där. Det fick hon aldrig. ...