Nu svarade du useless men jag vill inflika lite.J jonaserik skrev:
Tror du har helt rätt ang de flesta som har BV/LV CP ... de bara antar och är nöjda med att huset & varmvattnet blir varmt.
Dock finns det sånna som mig ... som skriver (via hemautomation till google sheets) exakt vad huset drar i el, vad LVVP drar i el , vad alla zigbee/zwave puckar och annat drar i el eller temperaturer & luftfuktigheter
Har dessutom ganska exakt(innom 5%) beräknat vad huset borde dra.
Och det stämmer väldigt bra mot vad VP säger att den har leverat.
Men ... som sagt, alla i min omgivning suckar bara och skakar på huvudet då jag berättar hur mycket statistik jag automatiskt samlar in. Så vi som gör det är nog väldigt få .. .men vi finns
Jag fattar inte varför du blandar in elektronik? Det är inga problem att köra flytande kondensering med en on-off värmepump, går lätt att få till en styrning med gradminuter. Det krävs varken dyr elektronik eller frekvensomriktare för att undvika fast kondensering. Snarare tror jag du får leta efter en värmepump där regleringen är gjord för fast kondensering. Alla har någon form av gradminuter-styrning eller frekvensomriktare för att undvika fast kondensering.J jonaserik skrev:
Om man tittar i manualen för t.ex. F2120
så kan man ju räkna på det.
5C utetemp; 2,9 vs 4,4 i COP (55 vs 35C), runt 35% skillnad i elförbrukning.
-10C utetemp, 2,6 vs 2,3 COP (55 vs 45C), runt 12% skillnad i förbrukning.
Det är ju extremt få dagar med -10, och väldigt många dagar runt 5 eller varmare, så räknar man på helår är det inte alls orimligt att landa i 30% mer elförbrukning vid fast kondensering. Men det beror på vilken sluttemp man kör, vart man bor i landet, vilken temp som rad-kretsen kräver, fast kondensering på 40C är inte lika illa som fast kondensering på 55c.
Med tanke på hur många dagar det är varmt, så är det bara dumt att ligga på 50-55C fast kondensering året om för att hålla rätt temp på tappvv och göra en enkel installation är min åsikt.
Sen att inte du bryr dig om elförbrukningen, bara att det är varmt och fungerar får ju stå för dig. Men effektivt är det inte, det kan du knappast påstå.
Ja det är det som verkar vara det vettigaste.J jonaserik skrev:
Men hur blir det om vp står när det är svinkallt
pga dyr el eller ett längre elavbrott? Fryser inte den då?
Ska vp kopplas in på framledning efter shunt och radiatorretur?
Jag har en anledning till att köra 50C framledning på sommaren.B BSOD skrev:
Jag värmer poolen mha husets LVVP via acktanken och en poolvärmeväxlare.
Och för att ha tillräckligt med värme till poolen så behöver jag 50C fram.
Fast kondenserng på 50C på sommaren ger min LVVP 6.8 i COP.
Skulle jag köra 50 i fram på sommaren utan inkoppling till pool ? Nope inte en chans
Jag värmer poolen med solfångare via växlare. Egentligen skulle jag skaffa en slingberedare på 100 liter eller så och värma den med fångaren på sommaren. Den skulle lätt klara både varmvatten och pool.M MrDizzy skrev:
Jag har ju en ledig kanal på solfångarens styrning så det skulle gå.
Jepp du och jag kanske är lite udda och vill veta och inget antagande.M MrDizzy skrev:Nu svarade du useless men jag vill inflika lite.
Tror du har helt rätt ang de flesta som har BV/LV CP ... de bara antar och är nöjda med att huset & varmvattnet blir varmt.
Dock finns det sånna som mig ... som skriver (via hemautomation till google sheets) exakt vad huset drar i el, vad LVVP drar i el , vad alla zigbee/zwave puckar och annat drar i el eller temperaturer & luftfuktigheter
Har dessutom ganska exakt(innom 5%) beräknat vad huset borde dra.
Och det stämmer väldigt bra mot vad VP säger att den har leverat.
Men ... som sagt, alla i min omgivning suckar bara och skakar på huvudet då jag berättar hur mycket statistik jag automatiskt samlar in. Så vi som gör det är nog väldigt få .. .men vi finns
Och det sista i din statestik då för att få det fullkomligt, vad avger VP ut i kW vet du det och har värmemätare på rören från VP. Normalt så finns bara en tidsfaktor på olika el-steg och man får räkna själv, vad kompressorn ger vet nog inte många om, då det bara finns gångtimmar att läsa. Men vad ger om kW NADA.
tror att det finns någon VP som har det, men inte vem. För att få fram det COP som alla talar om och ska försöka trimma till sista 1/10 delen inte har en susning om hur man bäst för till det. Som jag skrev, det med COP är bara ett fiktivt värde så länge som det inte finns en exakt avgiven effekt att läsa av. Jag har det på på min vedpanna och ska sätta in på VP nu på vårkanten. Att gissa är att inte veta och mäta är att veta. För att få fram en exakt verkningsgrad, ska det det vara en elmätare för hela VP och en värmemätare för avgiven effekt, då först kan man tala om vad COP är. Och kanske man blir lite besviken på resultatet i den grymma verkligheten.
Blanda in elektronik, vad består en VP av då, en kompressor som ska snurra och en massa LULLULL av elektronik ska styra. Som jag skrev, på både ont och gott, men i mina ögon mest ont. Kostar skjortan när något säger upp sig och många gånger tar det med sig kompressorn. Vart tog besparingen vägen med VP, inte alltför stor fråga om VP. Gillar när det är basic och lätt att byta en liten del, i stället för att byta en halv VP.B BSOD skrev:
Samma här. Jag vill ha full koll. Alla måstekostnader ska hållas så låga som möjligt.M MrDizzy skrev:Nu svarade du useless men jag vill inflika lite.
Tror du har helt rätt ang de flesta som har BV/LV CP ... de bara antar och är nöjda med att huset & varmvattnet blir varmt.
Dock finns det sånna som mig ... som skriver (via hemautomation till google sheets) exakt vad huset drar i el, vad LVVP drar i el , vad alla zigbee/zwave puckar och annat drar i el eller temperaturer & luftfuktigheter
Har dessutom ganska exakt(innom 5%) beräknat vad huset borde dra.
Och det stämmer väldigt bra mot vad VP säger att den har leverat.
Men ... som sagt, alla i min omgivning suckar bara och skakar på huvudet då jag berättar hur mycket statistik jag automatiskt samlar in. Så vi som gör det är nog väldigt få .. .men vi finns
Jag är pensionär och vill ha pengar att slösa livets nöjen istället för att kasta i gapet på giriga elföretag.
Jag hade tankar om att sänka innetempen till 18 grader men det tyckte inte käringen. Då hotade hon med att stänga nöjesfältet så det fick skrinläggas.🤪
Håller med om att dagens värmepumpar inte riktigt är gjorda för att repareras i någon större omfattning. Efter 20år kastas de mer eller mindre till en väldigt stor del. Men det är ju samma problematik med alla större tillverkare.J jonaserik skrev:
Vill man ha en maskin som kan repareras komponentvis, som är enkel att förstå felsöka och reparera, och inte vill ha för mycket elektronik, är det väl i princip bara "terrawatt"-värmepumpar jag hittat. Där är ju reglerdelen extern, så då kan man i alla fall välja reglerenhet eller knåpa ihop något själv i typ en rasberry Pi.
Även dessa säljs ju normalt med en reglerdel som försöker få on/off värmepumpen att köra flytande kondensering.
Det är definitivt inte en fiktiv siffra. Men det gäller ju att man kan läsa ut vad den står för. COP siffran gäller ju under något specifikt fall.J jonaserik skrev:
Beror helt på förutsättningarna i ert hus och vilket behov ni har för att värma det. nu är det många om buden på forumet och vem har rätt eller fel, det är det ingen som kan svara på. är liksom olika falanger i allt om värme och VP. Det finns 3 sätt, bergvärme med inverterkompressor - bergvärme ON/OF - Luft/Vatten. Och alla har sitt pris. Har inte löst allt, var i landet är ni, det kan skilja rätt bra i temp på vintern.G Guzzen1 skrev:
Tror han skrev i texten i post #9 att han bode i småland ... dvs söder om mig i Norrköping.J jonaserik skrev:
Då fungerar det med Luftvatten fast bergvärme/jordvärme är bättre om man har råd med det.
Dock har jag ingen aning om hur berg/jord värme är på att klara av lite högre framledningststemperaturer.
Köpte specifikt min "Parasonic Tcap mono 3fas WH-MXC09J3E8" för att den ska klara av lite höge framledning (50) samt inte stänga av helt och hållet o behövas reset:as då jag framöver stoppar in andra värmekällor (solvärmefångare) som även de kan värma huset.
Nibes maskiner stänger ju ned med felmeddelande "för hög retur" eller liknande då de inte är överhuvudtaget gjorda för att köras ihop med andra externa värmekällor.
Har inte kollat upp Nibes eller andras VP, men dom nyare har väl någon ingång som ska kortslutas, så stängs VP av internt. Då måste en backventil på utgående sättas så inte VP får för högt temp i sig och storknar.M MrDizzy skrev:
Ja, det är inga problem att docka en värmepump mot t ex vedeldat system som blir för varmt för värmepumpen vissa perioder. Det är bara att göra rätt...
Nibe har ju flera utförliga ritningar för hur man dockar deras värmepumpar mot andra värmekällor, så att dom inte skulle vara gjorda för det är såklart felaktigt.
Nibe har ju flera utförliga ritningar för hur man dockar deras värmepumpar mot andra värmekällor, så att dom inte skulle vara gjorda för det är såklart felaktigt.