Lite LED här och där i badrummet. Ip66
Kollar för fullt på LED till badrummet. Hittar en hel del höga lampor som inte ryms i det 45mm uppreglade taket. Men en hel del som är låga också. Bra så.
Tänkte för lite ljuspunkter i väggar.
http://molectric.com/trapp-dekorbelysning/1150-poppe-ip66-led-12v-for-infallnad-i-kakel-tra.html
Med den låga spänningen borde elrisken vara väldigt liten men är det OK enl. regler att kakla in lite av likn. sort?
Har räknat lite på strömmar och spänningsfall och inser att motsvarande konstantströmsdrivna led kan ha mycket blygsam ledningsarea. Även en kopparledare som knappt syns. 0,05 kvmm ger ingen förändring i ström till lamporna och effektförlusten/spänningsfallet ändå försumbart. Konstantströmaggregat kompenserar för spänningsfallet, 1,26V spänning och 0,44W förlust i hela kabeln, i exemplet en 10 m tunn ledare.
Positivt och något som kan ändra sättet att ljussätta våra hus och lägenheter. Med skyddade drivdon och spänningar på några volt bör det inte spela nån större roll hur man klåpar upp sina lysen. Tapeter med inbyggda ledningstrådar. Övermålningsbara tunna ledningar, draperier och gardiner med led osv.
Detta ger t.ex möjligheter att lägga ledning i kakelfixet eller i fogen.
Vad skulle stygga farbrorn på elsäkerhetsverket skylla på för att förhindra detta? För det förutsätter jag att han gör givetvis. Men utvecklingen måste ha sin gång även om elektrikerna måste ha jobb fortsättningsvis. De måste ju ändå koppla in nätaggregat och kontrollera att ingen fas riskerar att ligga på ut på lågspänningsledningarna. Måste vara speciella drivdon galvaniskt isolerat lågspänning/230V/AC. Isolationstestat av elektriker och inskrivet i huspärmen. Elschema förstås så eldragning är dokumenterat för nästa ägare.
Tänkte för lite ljuspunkter i väggar.
http://molectric.com/trapp-dekorbelysning/1150-poppe-ip66-led-12v-for-infallnad-i-kakel-tra.html
Med den låga spänningen borde elrisken vara väldigt liten men är det OK enl. regler att kakla in lite av likn. sort?
Har räknat lite på strömmar och spänningsfall och inser att motsvarande konstantströmsdrivna led kan ha mycket blygsam ledningsarea. Även en kopparledare som knappt syns. 0,05 kvmm ger ingen förändring i ström till lamporna och effektförlusten/spänningsfallet ändå försumbart. Konstantströmaggregat kompenserar för spänningsfallet, 1,26V spänning och 0,44W förlust i hela kabeln, i exemplet en 10 m tunn ledare.
Positivt och något som kan ändra sättet att ljussätta våra hus och lägenheter. Med skyddade drivdon och spänningar på några volt bör det inte spela nån större roll hur man klåpar upp sina lysen. Tapeter med inbyggda ledningstrådar. Övermålningsbara tunna ledningar, draperier och gardiner med led osv.
Detta ger t.ex möjligheter att lägga ledning i kakelfixet eller i fogen.
Vad skulle stygga farbrorn på elsäkerhetsverket skylla på för att förhindra detta? För det förutsätter jag att han gör givetvis. Men utvecklingen måste ha sin gång även om elektrikerna måste ha jobb fortsättningsvis. De måste ju ändå koppla in nätaggregat och kontrollera att ingen fas riskerar att ligga på ut på lågspänningsledningarna. Måste vara speciella drivdon galvaniskt isolerat lågspänning/230V/AC. Isolationstestat av elektriker och inskrivet i huspärmen. Elschema förstås så eldragning är dokumenterat för nästa ägare.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 839 inlägg
Farbror elsäkerhetsverket säger ingenting så länge som man håller sig under 50 V, 10 A och 200 VA, då får du göra vad du vill med dina sladdar. Men en stark rekommendation är att göra allting utbytbart och följa tillverkarnas rekommendation om kabel etc.
Låter trevligt om du nu har rätt vilket jag förutsätter.
200VA kan ju ställa till det. Elsäkerhet är det ena men vi har ju brandrisken också. Det är dock en överkomlig risk, t.ex genom "intelligenta" drivdon. Det kostar inte mycket med små kretsar som tillverkas i jätteserier. Ett sånt intelligent drivdon skulle kunna ha stopp och larm om strömmen börjat löpa amok. Nåt som kan tyda på avbrott eller kortis.
Vi går kanske en ledljus framtid till mötes.
Dra för led-draperiet, stäng ute kvällsmörkret och låt ett svagt skimmer lysa upp soffhörnet. Fullt möjligt med de lättdrivna ledljuspunkterna insydda i tyget. Sånt kommer säkert vd det lider.
200VA kan ju ställa till det. Elsäkerhet är det ena men vi har ju brandrisken också. Det är dock en överkomlig risk, t.ex genom "intelligenta" drivdon. Det kostar inte mycket med små kretsar som tillverkas i jätteserier. Ett sånt intelligent drivdon skulle kunna ha stopp och larm om strömmen börjat löpa amok. Nåt som kan tyda på avbrott eller kortis.
Vi går kanske en ledljus framtid till mötes.
Dra för led-draperiet, stäng ute kvällsmörkret och låt ett svagt skimmer lysa upp soffhörnet. Fullt möjligt med de lättdrivna ledljuspunkterna insydda i tyget. Sånt kommer säkert vd det lider.
I de här fallen med LED-drivdon kryper gränsen även uppåt för spänningen pga DC, det är 50 VAC rms man brukar hänvisa till av gammal vana när allt i princip var växelström. Och effektangivelsen gäller per krets så det går fint att fortsätta installera mer belysning vartefter, och i LED-fallet är det ju en stor effekt för en delinstallation.
Du menar att gränsen 200VA rms kan tänjas till DC 50x10 W dvs 500W!
Då får man nog ta till ordentligt på ledningssidan. Men 1400mA drivdonen ger inga större värmeproblem i en tunn ledare heller. I en värmeväst lade jag in 28m 0,22 kvmm kopplingstråd vilket vid 12V gav 70W värme för bröst och ryggparti. Den kunde man ha direkt mot kroppen om det var riktigt kallt på mcturen. Drygt 6A alltså. Konstantström är ett plus för säkerhet mot brand men jag antar att nån säkring mot brand behövs ifall aggregatet går sönder och strömmen ökar.
Man ska nog också ha koll på radiostrålningen man pulsar för dimmning av ljusstyrkan. Skulle nog hellre ha analog minskning av ljuset. Påverkar troligen färgen på ljuset men känns bättre än att lägga ut radiovågor i ett antal övertoner. Tydligen ska man använda dubbelledare som slinga för att minska störrisken vid pulsad ström. Returen utsläcker då störningen från framriktningen. Ingen stor nackdel precis. Lite friare om man drar enkelheten förstås. Kör man likström blir det ingen radiostråling så då kan man använda enkel ledare. Finns såna godkända aggregat?
Då får man nog ta till ordentligt på ledningssidan. Men 1400mA drivdonen ger inga större värmeproblem i en tunn ledare heller. I en värmeväst lade jag in 28m 0,22 kvmm kopplingstråd vilket vid 12V gav 70W värme för bröst och ryggparti. Den kunde man ha direkt mot kroppen om det var riktigt kallt på mcturen. Drygt 6A alltså. Konstantström är ett plus för säkerhet mot brand men jag antar att nån säkring mot brand behövs ifall aggregatet går sönder och strömmen ökar.
Man ska nog också ha koll på radiostrålningen man pulsar för dimmning av ljusstyrkan. Skulle nog hellre ha analog minskning av ljuset. Påverkar troligen färgen på ljuset men känns bättre än att lägga ut radiovågor i ett antal övertoner. Tydligen ska man använda dubbelledare som slinga för att minska störrisken vid pulsad ström. Returen utsläcker då störningen från framriktningen. Ingen stor nackdel precis. Lite friare om man drar enkelheten förstås. Kör man likström blir det ingen radiostråling så då kan man använda enkel ledare. Finns såna godkända aggregat?
Jag menar att gränsen för SELV som man alltid ska sträva efter att få på sina drivdon ligger annorlunda för AC och DC. Gränsen 50 V gäller AC och 120 V vid DC, oberoende begränsar regeln vid 200 VA eller 10 A du får alltså inte överskrida varken spänning eller ström för sig eller produkten 200 VA.
Den högre spänningen vid DC kommer väl till pass i LED-fallet och seriekoppling vid konstantström, det ger ju fler möjliga förbrukare i samma slinga och inga skillnader pga spänningsfall. Och likströmmen är inte "ren" donen är baserade på switchad teknik och PWM på utgångarna så att följa instruktionerna för ledningsdragning osv är viktigt ur störsynpunkt.
Den högre spänningen vid DC kommer väl till pass i LED-fallet och seriekoppling vid konstantström, det ger ju fler möjliga förbrukare i samma slinga och inga skillnader pga spänningsfall. Och likströmmen är inte "ren" donen är baserade på switchad teknik och PWM på utgångarna så att följa instruktionerna för ledningsdragning osv är viktigt ur störsynpunkt.