Limträ v.s Järnbalk
Vi ska riva en bärande vägg (spann 4m) för att skapa rymd i vårt vardagsrum. En arkitekt / konstruktör har räknat på projektet och kommit fram till att rätt dimension för att växla av är antingen två limträbalkar om 90x320 mm som monteras bredvid varandra eller en HEA järnbalk om 180 x 100 mm. En singel limträbalk är uteslutet eftersom den skulle bli 420x100 mm vilket gör att långa personer nästan skulle få ducka för att komma under (takhöjd om 2.4 m)
Eftersom vi vill ha så lite material uppe i taket talar det naturligtvis för järnbalken (180 vs. 320 mm som sticker ner). Dock menar konstruktören att 1) järnbalken är jobbigare att montera och 2) väljer man limträ kan stolparna gömmas inne i väggen ( innervägg i ena ändan och fasadvägg i andra ändan). Uppenbarligen går det inte att gömma en järnstolpe i fasadväggen eftersom det inte går att ställa järnstolpe på syllarna. Konstruktören menar på att järn ska stå på betonggolv medan trä kan man ställa på syllarna vilket resulterar i att en 100x100 stolpe får sättas i rummet dikt mot fasadväggen om vi väljer järnbalks alternativet.
Vad säger ni som har lite insikt om de olika alternativen? Nu är det inte vi som ska göra själva jobbet men stämmer det att järnbalken är avsevärt mycket jobbigare att montera?
tack på förhand !
Lisa
Eftersom vi vill ha så lite material uppe i taket talar det naturligtvis för järnbalken (180 vs. 320 mm som sticker ner). Dock menar konstruktören att 1) järnbalken är jobbigare att montera och 2) väljer man limträ kan stolparna gömmas inne i väggen ( innervägg i ena ändan och fasadvägg i andra ändan). Uppenbarligen går det inte att gömma en järnstolpe i fasadväggen eftersom det inte går att ställa järnstolpe på syllarna. Konstruktören menar på att järn ska stå på betonggolv medan trä kan man ställa på syllarna vilket resulterar i att en 100x100 stolpe får sättas i rummet dikt mot fasadväggen om vi väljer järnbalks alternativet.
Vad säger ni som har lite insikt om de olika alternativen? Nu är det inte vi som ska göra själva jobbet men stämmer det att järnbalken är avsevärt mycket jobbigare att montera?
tack på förhand !
Lisa
Hej
Kan tänka mig att HEA balk på 4 m väger ca 150 kg medans Limträbalken landar på kanske 70 kg. Dessutom kan ni måla limträbalken direkt och behöver inte klä in den som man eventuellt vill med en stålbalk.
Mvh wasa
Kan tänka mig att HEA balk på 4 m väger ca 150 kg medans Limträbalken landar på kanske 70 kg. Dessutom kan ni måla limträbalken direkt och behöver inte klä in den som man eventuellt vill med en stålbalk.
Mvh wasa
Ang. Wasas lösning är helt klart ett intressant alternativ, tänk dock på att 1) Montaget blir jobbigare 2) Med största sannolikhet är golvbjälkarna idag kontinuerliga över den bärande väggen, sågar man av dem minskar kapaciteten. Så en konstruktör bör kolla på det ja..
kalubah skrev:
Jepp, borde kanske ha skrivit det men det stämmer givetvis... Befintliga bjälkar måste kapas på plats vilket innebär en större arbetsinsats. Dessutom krävs det tillfällig stämpning på bägge sidor om balkens läge...
Jag förstår inte kontruktörens åsikter om stolpar till stålbalk, resp limträ. Inte heller ang. underlaget till stolparna.
Finns ingen anledning att han skulle ha andra stolpar till stålbalken. Eller annat underlag. Däremot så kan det mycket väl vara så att stolparna i båda fallen måste ställas direkt på betongplattan, och det finns också anledning att fundera över betongplattans bärighet, kanske framförallt på den sidan där det är en innervägg, där är ju plattan troligen inte förstärkt med en kantbalk.
Vi har fått ett bjälklag gjort så som Wasa vissar, fast med en stålbalk så den sticker inte ned överhuvudtaget under taket. Det var vid nybbyggnad av bjälklag (påbyggnad av en våning), det är troligen klart knepigt att eftermontera en sådan osynlig balk.
Finns ingen anledning att han skulle ha andra stolpar till stålbalken. Eller annat underlag. Däremot så kan det mycket väl vara så att stolparna i båda fallen måste ställas direkt på betongplattan, och det finns också anledning att fundera över betongplattans bärighet, kanske framförallt på den sidan där det är en innervägg, där är ju plattan troligen inte förstärkt med en kantbalk.
Vi har fått ett bjälklag gjort så som Wasa vissar, fast med en stålbalk så den sticker inte ned överhuvudtaget under taket. Det var vid nybbyggnad av bjälklag (påbyggnad av en våning), det är troligen klart knepigt att eftermontera en sådan osynlig balk.
Tack för snabba svar ! Vad HEA balken anbelangar har jag inte exakta måtten i huvudet men vill minnas att det var något i stilen som nämts ovan (typ 180x100).
Hursomhelst, skulle det fungera att lägga HEA balken på trästolpar? Har för mig att konstruktören var allmänt negativ till att blanda olika material. Vidare menade han på att en en stålstolpe måste stå på betong. Ytterligare ett argument från hans sida att använda limträbalken eftersom resten av regelverket / bjälklaget i huset är av trä. Enda problemet jag har med limträ är att det tar upp så mycket plats.... Därför framstår en stålbalk bättre men jag är osäker på hur svårt det är att få till en bra lösning med stålbalk.
Lösningen att fälla in limträt i bjälklaget såg intressant ut, men det blir väl en avsevärd skillnad i last om man lägger bjälklaget ovanpå balken (standard montering) vs. att häkta på bjälklaget från sidan med balkskor.. ?
Lisa
Hursomhelst, skulle det fungera att lägga HEA balken på trästolpar? Har för mig att konstruktören var allmänt negativ till att blanda olika material. Vidare menade han på att en en stålstolpe måste stå på betong. Ytterligare ett argument från hans sida att använda limträbalken eftersom resten av regelverket / bjälklaget i huset är av trä. Enda problemet jag har med limträ är att det tar upp så mycket plats.... Därför framstår en stålbalk bättre men jag är osäker på hur svårt det är att få till en bra lösning med stålbalk.
Lösningen att fälla in limträt i bjälklaget såg intressant ut, men det blir väl en avsevärd skillnad i last om man lägger bjälklaget ovanpå balken (standard montering) vs. att häkta på bjälklaget från sidan med balkskor.. ?
Lisa
Redigerat:
Hej igen
Vid en liknande lösning i samband med tillbyggnad hemma så gjorde jag enligt min skiss. "Balkskorna" tillverkades hos en smed och blev betydligt rejälare är vanligt byggvaruhus balkskor... Men återigen, se till att få detta förankrat (haha) med en konstruktör
Hoppas ni hittar en lösning som funkar både vad gäller hållfasthet och utseende
Mvh Wasa
Vid en liknande lösning i samband med tillbyggnad hemma så gjorde jag enligt min skiss. "Balkskorna" tillverkades hos en smed och blev betydligt rejälare är vanligt byggvaruhus balkskor... Men återigen, se till att få detta förankrat (haha) med en konstruktör
Hoppas ni hittar en lösning som funkar både vad gäller hållfasthet och utseende
Mvh Wasa
Det finns förresten en IPE 180 som har ungefär (90 bred har jag för mig) de mått du anger. Kanske är det en sådan? I sådana fall kan du be honom kolla på en HEA el. HEB balk istället. De är lite bredare och lite biffigare så du bör klara dig med en 140mm hög om du jagar centimetrar.
Kalubah och Wasa, tack för all input...
Det är alldeles riktigt att min kontakt är en arkitekt, som har gjort beräkningarna i samråd med en konstruktör.
Kalubah, du menar att det går bra att lägga en järnbakl på en trästolpe? Var kan man eventuellt läsa om branschregler ang detta?
tack!
Lisa
Det är alldeles riktigt att min kontakt är en arkitekt, som har gjort beräkningarna i samråd med en konstruktör.
Kalubah, du menar att det går bra att lägga en järnbakl på en trästolpe? Var kan man eventuellt läsa om branschregler ang detta?
tack!
Lisa
Det är OK att lägga en stålbalk på en pelare av trä. Själv hade jag möjlighet att fälla in min stålbalk i det befintliga bjälkarna då de är 260mm höga och min stålbalk var 160mm. Innan man sågar ur bjälkarna måste man dock kolla att man klarar sig utan kontinutet över upplaget. Kontakta en konstruktör!
