Lätt fråga... Taklampa, från 3 trådar till 2?

[EaR.]

Hej,

Har köpt en 30/40-talslampa(?) som jag nu monterat isär...
Originalkabeln som satt inuit lampan hade från början tre trådar i sig.
Denna ska jag skarva och koppla ihop med en "modern(?)" kabel med två trådar... Det är endast två uttag i taket och en pinne som sticker ut (för jordning?). Huset är från 1928 tror jag.
Jag antog då (dumt nog...) att den ena bara var för jordning eller liknande, men då lyser bara tre av sex lampor i armarna.
Finns det något sätt som jag kan skarva ihop en sådan här tre-trådskabel med en modern med endast två? Kan jag köra in två kablar i samma sockerbitshål och en i den andra...? :wow:
Sen undrar jag också av nyfikenhet vad den tredje (har?) används till?


Stort tack!

 

[Glufsglufs]

Förr kunde man inte dimmra belysningen och hade då armaturerna uppdelade i två istället och med brytare som har två knappar (kronbrytare) väldigt vanligt på kristallkronor.
De tre trådar du har är alltså två tändtrådar och en nolla. Om du kan lista ut vilka två som är tändtrådar så kan du bara koppla ihop dom med varandra och med tändtråden från brytaren i taket, den som sen är kvar (nollan) kopplar du ihop med nollan i taket. Hoppas du förstog.

 

[EaR.]

Förr kunde man inte dimmra belysningen och hade då armaturerna uppdelade i två istället och med brytare som har två knappar (kronbrytare) väldigt vanligt på kristallkronor.
De tre trådar du har är alltså två tändtrådar och en nolla. Om du kan lista ut vilka två som är tändtrådar så kan du bara koppla ihop dom med varandra och med tändtråden från brytaren i taket, den som sen är kvar (nollan) kopplar du ihop med nollan i taket. Hoppas du förstog.

Tack, jag tror att jag är med på hur du menar.
Problemet här är alltså att det inte finns plats för nollan (svart kabel tror jag?) som kommer från lampan, eftersom den kabel (svart-vita tygkabeln) jag skall skarva med endast har två trådar i sig (brun och blå).

Trådar i Lampan; svart, gul/grön, blå.
Trådar i skarvkabeln; brun och blå.

Har testat koppla gul/grön till brun + blå till blå och då fungerar 3 av 6 lampor.

Är det möjligt att då koppla blå till blå och gul/grön och svart till brun?

Eller kan det kanske vara så att armaturen på lampan är trasig och därför lyser endast hälften av lamporna? Den verkar dock hel enligt mina undersökningar (;

 

[Anders_Nilsson]

Det här låter obehagligt!

Gul/grön är en reserverad färgkombination som ENDAST får användas för skyddsjord. Du säger att du kopplar ihop gul/grön i lampan med brun som numera är fas. Du har alltså sett till att lampans metalldelar har 230 Volt!!!

Det låter som att det är lite konstigt kopplat här. Har du en tvåledare som kommer ut i takdosan? Du får nog förklara lite mer. Om lampan har en treledare med brun, blå och gul/grön skall gul/grön vara ansluten till lampans chassie som skyddsjord. Brun används för fas och kopplas till tändtråd och blå är nolla. Sedan säger du att du skall skarva med en tvåledare som kommer varifrån?

Normalt har man i takdosan gul/grön för skyddsjord, blå för nolla och så en avvikande färg t ex orange som tändtråd. Kan även finnas brun för fasledare om man skall dra vidare.

Om du har en takkontakt med två hål och en pinne är elet nyare än 1928, tror jag. Förr hade man tre hål där ett var nolla och de båda övriga tändrådar.

Förr i tiden, fram till 2002 (?) var det svart som var fas, och ännu mera förr i tiden var det röd skyddsjord, svart nolla och vit fas (fram till 1973 tror jag), det låter som att kabeln med gul/grön, brun och blå är mycket nyare än lampan. Kolla att den är korrekt installerad.

Kan du beskriva lite mer hur det ser ut i takdosan? Du säger att du har två uttag och en pinne? Då har du ju en modern jordad kontakt för takarmatur, varför inte använda den? Ursäkta men jag är helt förvirrad.

/Anders

 

[EaR.]

Ja det finns mycket märkliga saker som inte borde finnas i den här lägenheten/huset.
Det låter mycket obehagligt, även om jag aldrig skulle vidröra den när strömmen var inkopplad, men visst, det är konstigt kopplat...
Tack så mycket för alla förklaringar.

I taket sitter en "vanlig" koppling med två hål och en pinne (bild tre), men man skall inte för den sakens skull bli lurad och tro att elen är utbytt... fastighetens elstammar är inte jordade, inga vägguttag är jordade och proppskåpet är snarast antikt... På bild 4 ser du hur uttaget i taket ser ut i ett annat rum...
Vilka färger ledarna i takets uttag har vågar jag inte svara på.

Min tvåledaren är en nyinköpt sladd (se bild 1) där jag knipsat av armaturen längst ner (inte med på den bilden!), och nu försöker jag koppla ihop detta med gamla treledaren från lampan. Har även bifogat en bild på den svarta stickpropp som tidigare fanns i lampan och som är borttagen (med tre ledare - bild 2).

Anledningen till att jag tog bort den gamla var dels att den inte fick plats i mitt nya uttag (två hål men tre pinnar) men mest för att gamla vita sladden som satt där inte föll mig i smaken... d^_^b

Det här låter obehagligt!

Gul/grön är en reserverad färgkombination som ENDAST får användas för skyddsjord. Du säger att du kopplar ihop gul/grön i lampan med brun som numera är fas. Du har alltså sett till att lampans metalldelar har 230 Volt!!!

Det låter som att det är lite konstigt kopplat här. Har du en tvåledare som kommer ut i takdosan? Du får nog förklara lite mer. Om lampan har en treledare med brun, blå och gul/grön skall gul/grön vara ansluten till lampans chassie som skyddsjord. Brun används för fas och kopplas till tändtråd och blå är nolla. Sedan säger du att du skall skarva med en tvåledare som kommer varifrån?

Normalt har man i takdosan gul/grön för skyddsjord, blå för nolla och så en avvikande färg t ex orange som tändtråd. Kan även finnas brun för fasledare om man skall dra vidare.

Om du har en takkontakt med två hål och en pinne är elet nyare än 1928, tror jag. Förr hade man tre hål där ett var nolla och de båda övriga tändrådar.

Förr i tiden, fram till 2002 (?) var det svart som var fas, och ännu mera förr i tiden var det röd skyddsjord, svart nolla och vit fas (fram till 1973 tror jag), det låter som att kabeln med gul/grön, brun och blå är mycket nyare än lampan. Kolla att den är korrekt installerad.

Kan du beskriva lite mer hur det ser ut i takdosan? Du säger att du har två uttag och en pinne? Då har du ju en modern jordad kontakt för takarmatur, varför inte använda den? Ursäkta men jag är helt förvirrad.

/Anders

 

[Anders_Nilsson]

Jag bör nog hålla tyst. Det här ser jävligt ut, och jag har ändå ett hus från 1957, fast där är det åtminstone rätt färger. I alla fall, du kan ju ta ett universalinstrument och mäta upp alla lamputtagen (6 st) för att fundera ut vilka trådar som går vart. Fast om lampan använder gul/grön som tändtråd skulle jag nog försöka byta kabeln och bygga om den så alla lampor ligger på en tändtrådoch använda rätt färger.

/Anders

 

[Glufsglufs]

Jag tror det faktiskt är läge att ta ut en elektriker och kolla över lite grejer så att du kan göra lekmannasysslor utan att det ska ske en olycka, det där ser inte bra ut, någon tidigare boende har nog "gjort sitt bästa" men misslyckats.....

 

[EaR.]

Alltså, jag tror dock att jävulskapet sitter i lampan och inte i takets uttag
För det måste väl gå att på något vis koppla in en gammal lampa i ett nyare uttag? Uttaget på bilden längst ner sitter alltså inte i rummet där jag försöker koppla in denna lampan.
Huruvida färgerna är fel vet jag inte, men lampan fungerar alltså även utan att den gula är inkopplad, så nu går blå mot blå och brun mot svart.

Jag vet mycket lite om el, trådar, kablar etc, men det brukar fungera rätt bra att skarva, byta stickpropp, kablar etc ända tills jag stötte på den här lampan...

För att förtydliga så har den sex armar med armaturer för glödlampan, och från varje arm går två trådar (en svart och en grå) in till mitten av lampan där "alla" dessa sladdar möts på något vis, ihopsatta i totalt tre "bunkar" med någon slags eltejp av tyg (se allra första bilden).
Ja det är som sagt en gammal lampa Men om någon har fler idéer är jag väldigt tacksam. Tycker det är märkligt att jag endast får hälften av lamporna (varannan) att fungera..

Jag bör nog hålla tyst. Det här ser jävligt ut, och jag har ändå ett hus från 1957, fast där är det åtminstone rätt färger. I alla fall, du kan ju ta ett universalinstrument och mäta upp alla lamputtagen (6 st) för att fundera ut vilka trådar som går vart. Fast om lampan använder gul/grön som tändtråd skulle jag nog försöka byta kabeln och bygga om den så alla lampor ligger på en tändtrådoch använda rätt färger.

/Anders

 

[Glufsglufs]

Jo men alltså....i armaturen så har du en tråd som går till alla lampor, en tråd som går till varannan och en som går till varannan. De som går till varannan i armaturen ska du koppla ihop, det är tändtrådar. Den som blir kvar som går till alla lampor är nollan. Har du en gulgrön som sitter fäst i lampan så är den jord och ska endast kopplas ihop med jord, inget annat.
Så, du ska då använda den "nya" sladden till att driva armaturen och ska då koppla ihop tändtrådarna med den bruna och nollan med den blåa. Då denna lampa är i metall (antar jag) så ser det ut som att armaturen blivit jordad och du bör då använda en jordad kontakt, dvs en med två pinnar och ett hål, precis tvärtemot som den i taket alltså. Men om det nu då inte finns jord i taket så...ja, då hjälps det ju inte.
Nått annat att tänka på är ju att installera en JFB om du inte har det för som sagt, det ser lite sisådär ut på de bilder du tagit.

 

[EaR.]

Tack då förstår jag ungefär, förutom att det endast går två trådar, en grå och en svart från varje armatur där glödlamporna i armarna sitter - inte tre(?) Det verkar dock konstigt att de bara går till varannan, särskilt eftersom enbart varannan lampa fungerar, ser något slags samband tycker jag...?
Vet inte var den gulgröna tar vägen, men möjligt att den fäster i lampan.
Förr när man hade tre kontakter till taklampor, vad var dessa tre till för?

Som du säger så är det inte jordat på riktigt så att säga, så jag måste väl kunna använda lampan även utan denna tråd och bara koppla in nollan och tändtrådarna (om jag lärt mig rätt) hehe

 

[Glufsglufs]

Då fattas det en tråd om det bara går till varannan i annat fall så kanske någon tråd har släppt i de där gamla "tejpade" skarvningarna. Lossa upp alla ihopkopplingar och koppla ihop alla svarta med nya bruna, alla gråa med nya blåa och se om du får liv i grejerna.

Den gamla kontakten med tre stift är till för exempelvis gamla kristallkronor, då man inte hade dimmer förr så delades belysningen antingen på varannan lampa eller i varsin nivå så att man kunde välja styrka på det viset via två knappar i brytaren (kronbrytare) kontaktens stift är gjorda så att det är en nolla och två tändtrådar och uttaget i taket hade således tre hål, två tändtrådar och nolla.

 

[EaR.]

Ahh... det börjar gå upp ett ljus, få se om jag kan få ljus i lampan också hö-hö...
OK men då verkar det ju som så att det alltså finns två tändtrådar i lampan (troligtvis den svarta och den gul/gröna), men endast en sådan i min nya taksladd.
Rimligtvis borde det vara så att när jag kopplar in den blå + den svarta så lyser ena delen av lampan, och när jag kopplar in den blå + den grön/gula så lyser den andra delen?
För den gul/gröna kan väl inte ha någon slags jordfunktion, eftersom lampan som sagt har 70-80 år på nacken..?

För att göra det enkelt, kan man inte koppla in båda dessa två tändtrådar till en (den bruna) i nya lamsladden, och den blåa till blå såklart?


Gjorde en jäkligt fin bild i paint hur lampan ser ut... frågetecknet i mitten är för jag inte vet hur det är kopplat och det andra för jag inte vet hur jag ska koppla...

Då fattas det en tråd om det bara går till varannan i annat fall så kanske någon tråd har släppt i de där gamla "tejpade" skarvningarna. Lossa upp alla ihopkopplingar och koppla ihop alla svarta med nya bruna, alla gråa med nya blåa och se om du får liv i grejerna.

Den gamla kontakten med tre stift är till för exempelvis gamla kristallkronor, då man inte hade dimmer förr så delades belysningen antingen på varannan lampa eller i varsin nivå så att man kunde välja styrka på det viset via två knappar i brytaren (kronbrytare) kontaktens stift är gjorda så att det är en nolla och två tändtrådar och uttaget i taket hade således tre hål, två tändtrådar och nolla.

 

[Glufsglufs]

Gulgrön fanns inte på den tiden så jag vill gärna tro att lampan blivit modifierad och fått jordning samt att någon tråd lossnat någonstans av de svarta eller gråa.
Som det ser ut på dina bilder så är det kabel med svart och grå tråd dragna ut i armarna, använd endast detta då gulgrön BARA får användas till jord, så äbven om någon lattjat med armaturen och använt den gulgröna felaktigt så är det FEL. Så strömsätt INTE den gulgröna. Klipp bort de svarta tejpningarna och skarva om. Svarta + brun och gråa + blå, låt bli den gulgröna.
Kolla ordentligt var den gulgröna tar vägen, ut i någon arm eller skruvad i godset?

 

[EaR.]

Yes okej, känner inte till den gulgröna trådens historia så då är det kanske ditsatt tidigare, även om jag inte förstår varför, men även två armaturer på armarna har bytts ut, så då kanske man gjort lite annat också...
Nedan har ju bifogat en bild på hur det ser ut utan tejpen... rörigt värre...

Den gulgröna är ihopkopplad med tre gråa.
Den svarta är ihopkopplad med tre gråa.
Den blåa är kopplad till sex stycken svarta.

Jäklar vad jag lärt mig mycket nu, det vill jag tacka för

Om jag förstår det rätt, så har ändå den gulgröna och svarta använts som tändtråd, och den blåa är nolla?

Löser jag såldes detta genom att ta bort den gulgröna, och koppla alla svarta till den blåa, och alla gråa till den svarta?

Eller kan jag som sagt bara köra in den gulgröna i samma sockerbitshål som den svarta redan sitter i?

Gulgrön fanns inte på den tiden så jag vill gärna tro att lampan blivit modifierad och fått jordning samt att någon tråd lossnat någonstans av de svarta eller gråa.
Som det ser ut på dina bilder så är det kabel med svart och grå tråd dragna ut i armarna, använd endast detta då gulgrön BARA får användas till jord, så äbven om någon lattjat med armaturen och använt den gulgröna felaktigt så är det FEL. Så strömsätt INTE den gulgröna. Klipp bort de svarta tejpningarna och skarva om. Svarta + brun och gråa + blå, låt bli den gulgröna.
Kolla ordentligt var den gulgröna tar vägen, ut i någon arm eller skruvad i godset?

 

[Glufsglufs]

Ja se där ja. Någon har gjort en "lagning" men använt en färg som man inte får använda i det syftet men som du skriver gulgröna och svarta är tändtrådar, dom ska då kopplas ihop med den bruna och den blåa är nolla som går till alla så den ihop med blå. Men, jag ser att det är lödkopplingar så tejpa ordentligt så ingen metal är synlig samt tejpa hela den gulgröna så den får en annan färg. Alternativt så klipper du bort lödningarna och kopplar med sockerbitar så kan du skippa den gulgröna helt och koppla ihop alla gråa direkt med ny brun och alla svarta med ny blå....är du med?