Krav på sköljtät elcentral?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Elcentraler i badrum är kanske inte så bra ide, men inte omöjligt. Det ser ut att finnas en fast skiljevägg mot badkaret som går ända upp i taket(?). Platsen för elcentralen bör därmed vara oklassad som tillåter valfri elmateriel. Det bör dessutom vara torrt på platsen, eller brukar ni regelbundet spruta vatten upp mot elcentralen? IP30 verkar därmed vara fullt tillräcklig. Högre skydd mot vatten behövs ifall det ansamlas imma och vattendroppar på elcentralen. Dock finns krav på att alla ledningar som passerar badrum skyddas av en JFB. Det kan vara aktuellt ifall det går gruppledningar i väggen vid badkaret.
Hej Bo, och tack så hjärtligt för ditt svar!
Precis som du observerat går skiljeväggen mellan badkar och "tvättstuga" ända upp till taket, så vatten från bad/dusch-zonen kan inte nå elcentralen. Jag har planer på att sätta tvättlinor på skiljeväggen så man kommer att hänga blöt tvätt relativt nära centralen, men utsuget sitter placerat så att luften dras i motsatt riktning. Jag bedömer därför inte att det finns risk för imma/droppar på centralen. Har även planer på att sätta en tvätt-ho (med blandare) som får fri sikt mot elcentralen, placerad ungefär där bilden togs. Avstånd mellan elcentral och blandare blir ca 3m. Blir väl en klassisk tvättblandare med hög pip och nedåtrikad stråle, så man ska väl vara bra klantig om man råkar spruta vatten mot centralen med den. Men det kanske ändå ändrar kravbilden? Den största risken i realiteten ser jag när det går hål på tvättmaskinslangen, då kan väl vatten spruta åt vilket håll som helst...
Centralen har JFB, men däremot ingen HB vilket känns konstigt (bild på JFB nedan, den är väl inte godkänd som HB?). Matningen till centralen är för klen i nuläget, (och dessutom lös kabel i vägg), endast 2,5mm2 och behöver vara minst 4mm2 p.g.a. 20A huvudsäkringar. Har tänkt rätta till detta genom att byta ut den vita kabeln som syns i bilden nedan (den som inte är flex-rör) mot ett 25mm flex-rör med 5x6mm2 som kommer från huvudcentralen. Men DEN matningen kommer ju inte att skyddas av JFB då den kopplas direkt ut från HB i huvudcentralen. Vill väl helst inte ha den matningen via JFB:n i huvudcentralen heller då det skulle leda till att hela fastigheten blir svart om det löser ut. Kan vara skönt om golvvärmen i badrummet fortsätter gå så inte vattnet fryser.
Precis som du observerat går skiljeväggen mellan badkar och "tvättstuga" ända upp till taket, så vatten från bad/dusch-zonen kan inte nå elcentralen. Jag har planer på att sätta tvättlinor på skiljeväggen så man kommer att hänga blöt tvätt relativt nära centralen, men utsuget sitter placerat så att luften dras i motsatt riktning. Jag bedömer därför inte att det finns risk för imma/droppar på centralen. Har även planer på att sätta en tvätt-ho (med blandare) som får fri sikt mot elcentralen, placerad ungefär där bilden togs. Avstånd mellan elcentral och blandare blir ca 3m. Blir väl en klassisk tvättblandare med hög pip och nedåtrikad stråle, så man ska väl vara bra klantig om man råkar spruta vatten mot centralen med den. Men det kanske ändå ändrar kravbilden? Den största risken i realiteten ser jag när det går hål på tvättmaskinslangen, då kan väl vatten spruta åt vilket håll som helst...
Centralen har JFB, men däremot ingen HB vilket känns konstigt (bild på JFB nedan, den är väl inte godkänd som HB?). Matningen till centralen är för klen i nuläget, (och dessutom lös kabel i vägg), endast 2,5mm2 och behöver vara minst 4mm2 p.g.a. 20A huvudsäkringar. Har tänkt rätta till detta genom att byta ut den vita kabeln som syns i bilden nedan (den som inte är flex-rör) mot ett 25mm flex-rör med 5x6mm2 som kommer från huvudcentralen. Men DEN matningen kommer ju inte att skyddas av JFB då den kopplas direkt ut från HB i huvudcentralen. Vill väl helst inte ha den matningen via JFB:n i huvudcentralen heller då det skulle leda till att hela fastigheten blir svart om det löser ut. Kan vara skönt om golvvärmen i badrummet fortsätter gå så inte vattnet fryser.
Att ha matningen till centralen utanför JFB, blir lite av en gråzon. Enl. dagens regler så skall även ledningar som passerar ett våtrum inne i vägg eller golv skyddas av JFB. Det gäller givetvis inte retroaktivt, men om man kan anse att du gör en ombyggnad, inte bara underhåll/renovering.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Reglerna tar bara hänsyn till normal användning. Man behöver inte ta hänsyn till att vattenledningar springer läck eller att någon medvetet sprutar vatten i en riktning där man vanligen inte vill ha något vatten. Det är därför tillåtet med uttag precis ovan kökskranen. Normalt skvätter man inte vatten i sådan mängd att det tar skada. Så om det normalt är torrt på platsen i ert badrum, då sitter elcentralen bra där den sitter.
En JFB får användas som HB då den har frånskiljningsegenskaper. Det är visserligen bra att motionera JFBn då och då, men samtidigt synd att slita på dess kontaktbleck. I vilket fall finns alltid en liten risk att elektronik går sönder när man bryter strömmen centralt, så när ni behöver bryta, börja med dvärgarna så att JFBn inte kommer att bryta någon (nämnvärd) last. Å andra sidan finns ju gott om plats för installation av en GB. Centralen skulle må bra av en lite mer överskådlig förläggning av alla trådar... Det är märkligt hur somliga så totalt kan sakna genen för ordning och reda.
Kravet på JFB för alla ledningar i ett badrum är ju en liten nagel i ögat dock... Det "rätta" svaret är givetvis att flytta på elcentralen, om det är rimligt. Reglerna är dock lite tvetydiga och faktiskt motsägelsefulla på denna punkt så det går att tolka dem välvilligt
Man skulle kunna tolka dem som att en huvudledning på ett djup av minst 5 cm in i väggen (eller är extra skyddade på annat sätt) är undantaget från kravet på JFB. Hur som helst bör man titta på vad för slags risk man vill komma åt med kravet på JFB. Jämfört med andra rum så tillför badrum risken för en stor och blöt kontaktyta mot kroppen. Man vill därför skydda sig mot risken att man drar en skruv i en ledning i väggen vid duschen. Då kan man förlägga denna huvudledning så att dels risken för penetrering undviks och dels så att skruven inte är nåbar med en blöt kropp. Ledningen ser ut att gå upp i taket, bort från duschen på en höjd som svårligen är nåbar?
En JFB får användas som HB då den har frånskiljningsegenskaper. Det är visserligen bra att motionera JFBn då och då, men samtidigt synd att slita på dess kontaktbleck. I vilket fall finns alltid en liten risk att elektronik går sönder när man bryter strömmen centralt, så när ni behöver bryta, börja med dvärgarna så att JFBn inte kommer att bryta någon (nämnvärd) last. Å andra sidan finns ju gott om plats för installation av en GB. Centralen skulle må bra av en lite mer överskådlig förläggning av alla trådar... Det är märkligt hur somliga så totalt kan sakna genen för ordning och reda.
Kravet på JFB för alla ledningar i ett badrum är ju en liten nagel i ögat dock... Det "rätta" svaret är givetvis att flytta på elcentralen, om det är rimligt. Reglerna är dock lite tvetydiga och faktiskt motsägelsefulla på denna punkt så det går att tolka dem välvilligt
Man skulle kunna tolka dem som att en huvudledning på ett djup av minst 5 cm in i väggen (eller är extra skyddade på annat sätt) är undantaget från kravet på JFB. Hur som helst bör man titta på vad för slags risk man vill komma åt med kravet på JFB. Jämfört med andra rum så tillför badrum risken för en stor och blöt kontaktyta mot kroppen. Man vill därför skydda sig mot risken att man drar en skruv i en ledning i väggen vid duschen. Då kan man förlägga denna huvudledning så att dels risken för penetrering undviks och dels så att skruven inte är nåbar med en blöt kropp. Ledningen ser ut att gå upp i taket, bort från duschen på en höjd som svårligen är nåbar?Tack så mycket för all hjälp, allesamman!
"Det är märkligt hur somliga så totalt kan sakna genen för ordning och reda."
Du skulle ha varit med under denna renovering i största allmänhet så hade du fått dig en del goda skratt! Jag själv börjar bli avtrubbad...
Jag tror nog att jag får välja att tolka den där regeln om ledningar som passerar våtrum "välvilligt" då, det känns inte rimligt att göra om det i det här fallet. Fördelarna med att ha två JFB istället för en överväger nackdelarna. Jag kan ju se om jag får dit ett kabelskydd av plåt utanpå 25mm-flexröret på så lång sträcka som möjligt. Hursomhelst går ledningen åt vänster i bild (bort från badkaret) och kommer även in i centralen på vänster sida, så det finns ingen som helst möjlighet för en naken, badande hantverkare att skruva sig in i den från badkarets placering.
Återigen, tack!
"Det är märkligt hur somliga så totalt kan sakna genen för ordning och reda."
Du skulle ha varit med under denna renovering i största allmänhet så hade du fått dig en del goda skratt! Jag själv börjar bli avtrubbad...
Jag tror nog att jag får välja att tolka den där regeln om ledningar som passerar våtrum "välvilligt" då, det känns inte rimligt att göra om det i det här fallet. Fördelarna med att ha två JFB istället för en överväger nackdelarna. Jag kan ju se om jag får dit ett kabelskydd av plåt utanpå 25mm-flexröret på så lång sträcka som möjligt. Hursomhelst går ledningen åt vänster i bild (bort från badkaret) och kommer även in i centralen på vänster sida, så det finns ingen som helst möjlighet för en naken, badande hantverkare att skruva sig in i den från badkarets placering.
Återigen, tack!