Köpa bordssåg?
Hur mycket skiljer det mellan sågar egentligen?
Jag hobbyjobbar (renoverat två hus) och har prioriterat bra Handverktyg. Det jag använder ofta har jag köpt Festool och ÄLSKAR dessa.
Nu jagar jag en bordsåg och tyvärr så kan jag inte motivera en CS70 eller CS50 för mitt hobbysnickrande.
(De har jag fått låna och vet status på)
Hur ska man då tänka och vad är det som skiljer följande?? Är det enbart precision eller styrka/inställningar osv som är den största skillnaden? Och vad händer om man går på Julas sortiment är de så otroligt mycket sämre då det blir halva priset mot Dewalt/Bosch/Makita eller hur stor det av priset är märket?
Dewalt DW745
Bosch GT10
Makita 704
Meec
Scheppach HS105
Jag hobbyjobbar (renoverat två hus) och har prioriterat bra Handverktyg. Det jag använder ofta har jag köpt Festool och ÄLSKAR dessa.
Nu jagar jag en bordsåg och tyvärr så kan jag inte motivera en CS70 eller CS50 för mitt hobbysnickrande.
(De har jag fått låna och vet status på)
Hur ska man då tänka och vad är det som skiljer följande?? Är det enbart precision eller styrka/inställningar osv som är den största skillnaden? Och vad händer om man går på Julas sortiment är de så otroligt mycket sämre då det blir halva priset mot Dewalt/Bosch/Makita eller hur stor det av priset är märket?
Dewalt DW745
Bosch GT10
Makita 704
Meec
Scheppach HS105
Lösvirkesbyggare
· Gotland
· 278 inlägg
Har ej svar men är intresserad av ämnet. Finns även Metabos som är lite billigare än de premiummärkena du listar
https://www.bauhaus.se/bordssag-met...jOiaD8axEbv1E7Ggbavg-QwZHqJBKt3hoCVNMQAvD_BwE
https://www.bauhaus.se/bordssag-met...jOiaD8axEbv1E7Ggbavg-QwZHqJBKt3hoCVNMQAvD_BwE
Duabhuset har bra pris på Bosch GTS 635-226 med ställning
Jag skulle säga att det beror på vad du tänker använda sågen till. Ska den användas då och då för att klyva en regel till stomresning eller ska den användas ofta och till saker med större precision? Vill du ha möjlighet att såga till skivor till skåpssidor eller hyllplan?
Ska den stå på en plats jämt eller vill du kunna ta med den till ett bygge/landet/runt i huset? Är det ett problem om den låter mycket? Hur är behovet av dammuppsamling? Ska den startas och stoppas ofta?
Är det mest lite furu/gran som ska sågas eller är det ek och annat lövträ?
En enklare borddsåg med kraftig motor klarar att klyva reglar för ett bygge, där du inte har stora krav på precision, men kommer att låta mycket, ha halvbra precision/noggrannhet, ofta starta med ett ryck och sprida spån runt verkstaden.
Vår byggare som gjort en del grovt jobb hade en Scheppach med 1800/2000 watts motor som klarade 70-75 mm i 90 grader. De tyckte om den för att det gick fort att klyva reglar (grovtandad klinga) och den var billigare än premiummärken men den lät mycket och spred damm i hela huset trots att de hade dammsugaren inkopplad.
Själv har jag en Bosch GTS10 XC, som är kraftig (2,1kW) så den orkar med grovklyvning med rätt klinga men även mjukstart och lite mindre högljudd än lågprimärkena (generaliserar lite nu). Dammuppsamlingen är okej med dammsugare inkopplad, men jag vill ha det tillbehör som kan ge dammsug i klingskyddet för att förbättra mer.
Sen är precisionen i klyvanhållet inget att skriva hem om, men går att få bra om man pillar lite med injustering och sen är noga vid varje inställning.
Den har dålig noggrannhet i spåren på bordet som man vill använda om man gör en kapsläde och följer inte "standard" med 3/4 tums bredd utan är ~16 mm till höger och ~12mm till vänster med en onoggrannhet på +-0,2 mm.
Det "justerbord" som de gjort till vänster om klingan med kap-/geranhåll glappar och är svårt att justera in för att få bort glappet men inom 1/5 mm iaf.
Jag har en bekant som har Makitas större sågbord, 2704, som har bättre precision på anhållet (parallellitet och lättare att ställa in exakt) och även bättre noggrannhet på de frästa spåren. Den klyver även högre än min såg vlket jag tyckte var bra.
Dock tyckte jag att den hade sämre mjukstart och dammuppsamling och lägre effekt, vilket märktes lite när vi skulle klyva grövre stolpar
Är behovet att kunna ta med sågen, eller oftast använder den till mindre träbitar som ska klyvas har både Bosch och DeWalt mindre versioner av sina proffsmaskiner som förmodligen har god kvalitet/precision men kanske har annan dammuppsamling (öppnare konstruktioner) eller mindre injusteringsmöjligheter.
Sen, något som är rätt viktigt att tänka på när det gäller en dyr maskin som ska användas mycket, är ju frågan om hållbarhet, tillgång till reservdelar och verkstäder. Kan du köpa en reservdel till en Meec efter två års användning eller måste du köpa nytt? Finns tillbehör om du vill komplettera? Finns det till Scheppach? Finns det till Bosch, Makita, DeWalt?
Min erfarenhet av premiummärkena är väldigt bra, men inte så mycket när det gäller lågprisvarianter.
En annan sak är ju om du är "van" vid Festool så kommer du naturligtvis att jämföra allt med dem och då är kanske precision en viktig fråga, funktionen för dragsåg likaså, eller annat som inte är "samma" och då spelar det ingen roll hur bra sågen du köper är.
Om du definierar vad du ska ha sågen till kanske det går lättare att ge råd, för den som har erfarenhet av "sin" såg eller gör det lättare för dig att välja funktioner och vad du är beredd att betala.
När du har det här klart för dig så kan det vara dags att börja leta bättre begagnat eller rea/erbjudanden
Min uppfattning är iaf att det är inte bara märket man betalar för när man går från billighetsmärken till premiummärken. Det är både produkterna i sig, tillgång till tillbehör och även garanti-/reservdelar och liknande.
Ska den stå på en plats jämt eller vill du kunna ta med den till ett bygge/landet/runt i huset? Är det ett problem om den låter mycket? Hur är behovet av dammuppsamling? Ska den startas och stoppas ofta?
Är det mest lite furu/gran som ska sågas eller är det ek och annat lövträ?
En enklare borddsåg med kraftig motor klarar att klyva reglar för ett bygge, där du inte har stora krav på precision, men kommer att låta mycket, ha halvbra precision/noggrannhet, ofta starta med ett ryck och sprida spån runt verkstaden.
Vår byggare som gjort en del grovt jobb hade en Scheppach med 1800/2000 watts motor som klarade 70-75 mm i 90 grader. De tyckte om den för att det gick fort att klyva reglar (grovtandad klinga) och den var billigare än premiummärken men den lät mycket och spred damm i hela huset trots att de hade dammsugaren inkopplad.
Själv har jag en Bosch GTS10 XC, som är kraftig (2,1kW) så den orkar med grovklyvning med rätt klinga men även mjukstart och lite mindre högljudd än lågprimärkena (generaliserar lite nu). Dammuppsamlingen är okej med dammsugare inkopplad, men jag vill ha det tillbehör som kan ge dammsug i klingskyddet för att förbättra mer.
Sen är precisionen i klyvanhållet inget att skriva hem om, men går att få bra om man pillar lite med injustering och sen är noga vid varje inställning.
Den har dålig noggrannhet i spåren på bordet som man vill använda om man gör en kapsläde och följer inte "standard" med 3/4 tums bredd utan är ~16 mm till höger och ~12mm till vänster med en onoggrannhet på +-0,2 mm.
Det "justerbord" som de gjort till vänster om klingan med kap-/geranhåll glappar och är svårt att justera in för att få bort glappet men inom 1/5 mm iaf.
Jag har en bekant som har Makitas större sågbord, 2704, som har bättre precision på anhållet (parallellitet och lättare att ställa in exakt) och även bättre noggrannhet på de frästa spåren. Den klyver även högre än min såg vlket jag tyckte var bra.
Dock tyckte jag att den hade sämre mjukstart och dammuppsamling och lägre effekt, vilket märktes lite när vi skulle klyva grövre stolpar
Är behovet att kunna ta med sågen, eller oftast använder den till mindre träbitar som ska klyvas har både Bosch och DeWalt mindre versioner av sina proffsmaskiner som förmodligen har god kvalitet/precision men kanske har annan dammuppsamling (öppnare konstruktioner) eller mindre injusteringsmöjligheter.
Sen, något som är rätt viktigt att tänka på när det gäller en dyr maskin som ska användas mycket, är ju frågan om hållbarhet, tillgång till reservdelar och verkstäder. Kan du köpa en reservdel till en Meec efter två års användning eller måste du köpa nytt? Finns tillbehör om du vill komplettera? Finns det till Scheppach? Finns det till Bosch, Makita, DeWalt?
Min erfarenhet av premiummärkena är väldigt bra, men inte så mycket när det gäller lågprisvarianter.
En annan sak är ju om du är "van" vid Festool så kommer du naturligtvis att jämföra allt med dem och då är kanske precision en viktig fråga, funktionen för dragsåg likaså, eller annat som inte är "samma" och då spelar det ingen roll hur bra sågen du köper är.
Om du definierar vad du ska ha sågen till kanske det går lättare att ge råd, för den som har erfarenhet av "sin" såg eller gör det lättare för dig att välja funktioner och vad du är beredd att betala.
När du har det här klart för dig så kan det vara dags att börja leta bättre begagnat eller rea/erbjudanden
Min uppfattning är iaf att det är inte bara märket man betalar för när man går från billighetsmärken till premiummärken. Det är både produkterna i sig, tillgång till tillbehör och även garanti-/reservdelar och liknande.
Lösvirkesbyggare
· Gotland
· 278 inlägg
Nu är inte jag TS men måste säga superbra svar!T Testarn skrev:Jag skulle säga att det beror på vad du tänker använda sågen till. Ska den användas då och då för att klyva en regel till stomresning eller ska den användas ofta och till saker med större precision? Vill du ha möjlighet att såga till skivor till skåpssidor eller hyllplan?
Ska den stå på en plats jämt eller vill du kunna ta med den till ett bygge/landet/runt i huset? Är det ett problem om den låter mycket? Hur är behovet av dammuppsamling? Ska den startas och stoppas ofta?
Är det mest lite furu/gran som ska sågas eller är det ek och annat lövträ?
En enklare borddsåg med kraftig motor klarar att klyva reglar för ett bygge, där du inte har stora krav på precision, men kommer att låta mycket, ha halvbra precision/noggrannhet, ofta starta med ett ryck och sprida spån runt verkstaden.
Vår byggare som gjort en del grovt jobb hade en Scheppach med 1800/2000 watts motor som klarade 70-75 mm i 90 grader. De tyckte om den för att det gick fort att klyva reglar (grovtandad klinga) och den var billigare än premiummärken men den lät mycket och spred damm i hela huset trots att de hade dammsugaren inkopplad.
Själv har jag en Bosch GTS10 XC, som är kraftig (2,1kW) så den orkar med grovklyvning med rätt klinga men även mjukstart och lite mindre högljudd än lågprimärkena (generaliserar lite nu). Dammuppsamlingen är okej med dammsugare inkopplad, men jag vill ha det tillbehör som kan ge dammsug i klingskyddet för att förbättra mer.
Sen är precisionen i klyvanhållet inget att skriva hem om, men går att få bra om man pillar lite med injustering och sen är noga vid varje inställning.
Den har dålig noggrannhet i spåren på bordet som man vill använda om man gör en kapsläde och följer inte "standard" med 3/4 tums bredd utan är ~16 mm till höger och ~12mm till vänster med en onoggrannhet på +-0,2 mm.
Det "justerbord" som de gjort till vänster om klingan med kap-/geranhåll glappar och är svårt att justera in för att få bort glappet men inom 1/5 mm iaf.
Jag har en bekant som har Makitas större sågbord, 2704, som har bättre precision på anhållet (parallellitet och lättare att ställa in exakt) och även bättre noggrannhet på de frästa spåren. Den klyver även högre än min såg vlket jag tyckte var bra.
Dock tyckte jag att den hade sämre mjukstart och dammuppsamling och lägre effekt, vilket märktes lite när vi skulle klyva grövre stolpar
Är behovet att kunna ta med sågen, eller oftast använder den till mindre träbitar som ska klyvas har både Bosch och DeWalt mindre versioner av sina proffsmaskiner som förmodligen har god kvalitet/precision men kanske har annan dammuppsamling (öppnare konstruktioner) eller mindre injusteringsmöjligheter.
Sen, något som är rätt viktigt att tänka på när det gäller en dyr maskin som ska användas mycket, är ju frågan om hållbarhet, tillgång till reservdelar och verkstäder. Kan du köpa en reservdel till en Meec efter två års användning eller måste du köpa nytt? Finns tillbehör om du vill komplettera? Finns det till Scheppach? Finns det till Bosch, Makita, DeWalt?
Min erfarenhet av premiummärkena är väldigt bra, men inte så mycket när det gäller lågprisvarianter.
En annan sak är ju om du är "van" vid Festool så kommer du naturligtvis att jämföra allt med dem och då är kanske precision en viktig fråga, funktionen för dragsåg likaså, eller annat som inte är "samma" och då spelar det ingen roll hur bra sågen du köper är.
Om du definierar vad du ska ha sågen till kanske det går lättare att ge råd, för den som har erfarenhet av "sin" såg eller gör det lättare för dig att välja funktioner och vad du är beredd att betala.
När du har det här klart för dig så kan det vara dags att börja leta bättre begagnat eller rea/erbjudanden
Min uppfattning är iaf att det är inte bara märket man betalar för när man går från billighetsmärken till premiummärken. Det är både produkterna i sig, tillgång till tillbehör och även garanti-/reservdelar och liknande.
jag är också igång och söker bordssåg. för mig är kraven, i prioriteringsordning:
-säkerhet
-precision
-hållbarhet
-pris
-dammhantering
För mig är det möbelbyggande som jag vill använde den till, ej särskilt mycket grövre grejer typ reglar. Så snarare långa raka snitt i plywood osv.
Har eget garage att ställa den i så inga problem med ljud och att störa någon. Bra dammhantering alltid trevligt, men inte lika viktigt heller. Är som sagt ett garage så kan öppna porten och lätt sopa ut.
Vad skulle du rekommendera till mig givet ovan spec!?
Jag är verkligen ingen expert på området - det finns andra på forumet som kan det här med bordssågar men jag kan resonera lite om det.
Jag såg att du hade länkat till en Metabosåg ovan och den skulle jag kategorisera som "byggsåg" för hantering av reglar och skivor vid stomresning/väggbygge/osv och inte så mycket för finlir.
Hela bordet ser ut att vara en plåt som kan vara svårt att veta hur plan den är.
När du skriver möbelbyggande och plywood så blir jag nyfiken på om du menar skåp och hyllor? Att baxa upp en hel skiva plywood/MDF (122x144cm) på en såg och sedan skjuta den framåt med precision är svårt om man inte är två, eller har extra bord runt om sågen för stöd.
Det är iofs något som många har gjort, så finns det bara plats så är det inte ett problem men det kan vara enklare att bryta ner stora skivor till mer hanterbara storlekar med cirkelsåg/sänksåg och sen finjustera på bordssågen om det krävs.
Är det möbler mer som stolar, bord och skåp som ska ha raka detaljer så är det oftare mindre bitar som ska hanteras och då behöver ju inte bordet/stödet vara lika stort.
För att titta på dina behov så är säkerheten ungefär lika på de sågar som jag pratade om innan, det finns stoppknapp och klingskydd samt klyvkniv. Sen är det användaren som är "problemet" som vanligt när det gäller säkerhet - man tänker att man "ska bara" ta bort skyddet för att lättare se och komma åt och sen är olyckan framme. Man får tänka på att inte tvinga igenom material så sågen tar stopp och verkligen hålla fast bitarna (med påskjutare och hjälpmedel, inte händerna nära klingan...)
Precision - beroende på vad det är för möbler du ska göra så man jag tycka att tiondelar är helt OK precision för dimensionering och sen är det handhyvel som gäller för "resten" men jag har sett de som jagar hundradelar och det blir svårt med de bordssågar vi mest ser på byggen och byggmarknader. Då måste man nog upp i stora gjutjärnssågar med planslipade bord och eftermonterade specialanhåll.
Jag tror ändå att för att uppnå repeterbarhet och precision i snitt kommer du vilja bygga jiggar för detta, som en kapsläde (cross cut sled) och annat som ska glida i spåren på bordet (vilket då kräver att spåren är raka, jämna, parallella med sågklingan och kan användas för standardtillbehör).
Hållbarheten är ju naturligtvis svårkvantifierad men om vi bortser från måndagsexemplar och tänker att de här bordssågarna från Makita, DeWalt och (blå) Bosch är konstruerade för att användas av byggare, på plats, och flyttas fram och tillbaka i skåpbilar/på byggen/osv så är de även rustade för att stå i ett garage/hobbyverkstad och användas av någon som bygger till eller snickrar till husbehov.
Metabos såg är säker hållbar nog också men där har du ju andra begränsningar.
Sen är det viktigt att det finns reservdelar att tillgå om man vill reparera själv eller kan lämna den till reparatörer som kan laga även "förra årets modell" - om man inte har en mekanisk verkstad och färdighet att göra allt från grunden själv
Dammhanteringen är lite frågan om man har dammsugare/spånsug kopplad till sågen(rekommenderas), om det finns utsug i klingskydd och om den står "fritt" osv. Där tycker jag att Makitan och Boschen är hyfsat likvärdiga och även den gröna Boschen som en kompis har funkar med en dammsugare kopplad till sig.
Min såg står på en egenbyggd låda med hjul så dammet kan inte falla rakt ner, vilket gör att jag emellanåt får dammsuga "i" sågen, skulle den stå på en plåtställning skulle det bli mer damm på golvet (hela golvet...) och den "läcker" i de springor som finns - men det är tillräckligt för mina behov.
Sen är det mer en fråga om hur mycket damm som yr runt i luften och kommer ner i dina lungor som är viktigt än om det ligger lite spån/damm på golvet.
Till slut ska man inte glömma bort att klingorna är väldigt viktiga för resultatet när du ska såga något. De kombi-klingor som kommer standard med sågen kommer att funka lite halvbra för "allt".
Stora tänder med rätt profil klyver snabbt men lämnar en hel del att önska när det gäller ytan som blir kvar, små tänder med rätt profil för att göra spår eller såga plywood kombinerat med rätt höjd på klingan ger bättre yta och mindre urslag. Tänk även på att "toppen" på varje tand kan vara rak eller sned beroende på tillämpning.
Vore jag du skulle jag titta närmare på sågarna i en butik för att se vilken som uppfyller kravet på bordets planhet, anhållets justeringsmöjlighet, kan man justera klingans vinkel mot spåren, är spåren "rätt" dimension och noggrannhet, hur kommer den att sprida damm omkring sig och sen göra ett val.
Vill man försöka hitta en gjutjärnssåg så blir det till att leta på annonssajter och lokaltidningens radannonser och sen förbereda sig på att det kan krävas en del jobb för att rengöra ta bort rost och justera in den.
Sen är det att sikta in sig på att det kommer att behövas en del jiggar för att såga småbitar på ett bra sätt och även utmatningsbord/stöd för att hantera större skivor. Där är internet (eller Ola C och Den halvstora jiggbyggestråden) din vän
Jag såg att du hade länkat till en Metabosåg ovan och den skulle jag kategorisera som "byggsåg" för hantering av reglar och skivor vid stomresning/väggbygge/osv och inte så mycket för finlir.
Hela bordet ser ut att vara en plåt som kan vara svårt att veta hur plan den är.
När du skriver möbelbyggande och plywood så blir jag nyfiken på om du menar skåp och hyllor? Att baxa upp en hel skiva plywood/MDF (122x144cm) på en såg och sedan skjuta den framåt med precision är svårt om man inte är två, eller har extra bord runt om sågen för stöd.
Det är iofs något som många har gjort, så finns det bara plats så är det inte ett problem men det kan vara enklare att bryta ner stora skivor till mer hanterbara storlekar med cirkelsåg/sänksåg och sen finjustera på bordssågen om det krävs.
Är det möbler mer som stolar, bord och skåp som ska ha raka detaljer så är det oftare mindre bitar som ska hanteras och då behöver ju inte bordet/stödet vara lika stort.
För att titta på dina behov så är säkerheten ungefär lika på de sågar som jag pratade om innan, det finns stoppknapp och klingskydd samt klyvkniv. Sen är det användaren som är "problemet" som vanligt när det gäller säkerhet - man tänker att man "ska bara" ta bort skyddet för att lättare se och komma åt och sen är olyckan framme. Man får tänka på att inte tvinga igenom material så sågen tar stopp och verkligen hålla fast bitarna (med påskjutare och hjälpmedel, inte händerna nära klingan...)
Precision - beroende på vad det är för möbler du ska göra så man jag tycka att tiondelar är helt OK precision för dimensionering och sen är det handhyvel som gäller för "resten" men jag har sett de som jagar hundradelar och det blir svårt med de bordssågar vi mest ser på byggen och byggmarknader. Då måste man nog upp i stora gjutjärnssågar med planslipade bord och eftermonterade specialanhåll.
Jag tror ändå att för att uppnå repeterbarhet och precision i snitt kommer du vilja bygga jiggar för detta, som en kapsläde (cross cut sled) och annat som ska glida i spåren på bordet (vilket då kräver att spåren är raka, jämna, parallella med sågklingan och kan användas för standardtillbehör).
Hållbarheten är ju naturligtvis svårkvantifierad men om vi bortser från måndagsexemplar och tänker att de här bordssågarna från Makita, DeWalt och (blå) Bosch är konstruerade för att användas av byggare, på plats, och flyttas fram och tillbaka i skåpbilar/på byggen/osv så är de även rustade för att stå i ett garage/hobbyverkstad och användas av någon som bygger till eller snickrar till husbehov.
Metabos såg är säker hållbar nog också men där har du ju andra begränsningar.
Sen är det viktigt att det finns reservdelar att tillgå om man vill reparera själv eller kan lämna den till reparatörer som kan laga även "förra årets modell" - om man inte har en mekanisk verkstad och färdighet att göra allt från grunden själv
Dammhanteringen är lite frågan om man har dammsugare/spånsug kopplad till sågen(rekommenderas), om det finns utsug i klingskydd och om den står "fritt" osv. Där tycker jag att Makitan och Boschen är hyfsat likvärdiga och även den gröna Boschen som en kompis har funkar med en dammsugare kopplad till sig.
Min såg står på en egenbyggd låda med hjul så dammet kan inte falla rakt ner, vilket gör att jag emellanåt får dammsuga "i" sågen, skulle den stå på en plåtställning skulle det bli mer damm på golvet (hela golvet...) och den "läcker" i de springor som finns - men det är tillräckligt för mina behov.
Sen är det mer en fråga om hur mycket damm som yr runt i luften och kommer ner i dina lungor som är viktigt än om det ligger lite spån/damm på golvet.
Till slut ska man inte glömma bort att klingorna är väldigt viktiga för resultatet när du ska såga något. De kombi-klingor som kommer standard med sågen kommer att funka lite halvbra för "allt".
Stora tänder med rätt profil klyver snabbt men lämnar en hel del att önska när det gäller ytan som blir kvar, små tänder med rätt profil för att göra spår eller såga plywood kombinerat med rätt höjd på klingan ger bättre yta och mindre urslag. Tänk även på att "toppen" på varje tand kan vara rak eller sned beroende på tillämpning.
Vore jag du skulle jag titta närmare på sågarna i en butik för att se vilken som uppfyller kravet på bordets planhet, anhållets justeringsmöjlighet, kan man justera klingans vinkel mot spåren, är spåren "rätt" dimension och noggrannhet, hur kommer den att sprida damm omkring sig och sen göra ett val.
Vill man försöka hitta en gjutjärnssåg så blir det till att leta på annonssajter och lokaltidningens radannonser och sen förbereda sig på att det kan krävas en del jobb för att rengöra ta bort rost och justera in den.
Sen är det att sikta in sig på att det kommer att behövas en del jiggar för att såga småbitar på ett bra sätt och även utmatningsbord/stöd för att hantera större skivor. Där är internet (eller Ola C och Den halvstora jiggbyggestråden) din vän
Har varit offline ett tag men tackar för svaret Testarn! Jag kan bara hålla med Lattjo-Snickaren om att du gav ett superbra svar!
Festool, har det blivit lite av en slump och dessa trivs jag med, däremot funkar säkert andra verktyg bra för mig i mitt hobbysnickrande.
När det gäller "rangordning" av vad jag prioriterar så blir den svår då jag kan prioritera på olika sätt beroende på förnuft...
Jag vill prioritera
-precision
-hållbarhet
-dammhantering
-säkerhet
-pris
Men förnuftet utifrån hur ofta jag behöver sågen är nog:
-pris
-säkerhet
-hållbarhet
-precision
-dammhantering
Det jag behöver sågen till är byggnation, men jag har inte så jättemycket kvar att bygga där jag bor nu (men det har man ju sagt förr också) men så jag har börjat roa mig med att göra några ändträskärbrädor, någon ölback i trä osv så då behövs precisionen.
Just nu lutar det åt en DeWalt eller en Bosch och då kanske man får upp precisionen men en mer fintandad klinga i kombination att man gör en släde till den.
Festool, har det blivit lite av en slump och dessa trivs jag med, däremot funkar säkert andra verktyg bra för mig i mitt hobbysnickrande.
När det gäller "rangordning" av vad jag prioriterar så blir den svår då jag kan prioritera på olika sätt beroende på förnuft...
Jag vill prioritera
-precision
-hållbarhet
-dammhantering
-säkerhet
-pris
Men förnuftet utifrån hur ofta jag behöver sågen är nog:
-pris
-säkerhet
-hållbarhet
-precision
-dammhantering
Det jag behöver sågen till är byggnation, men jag har inte så jättemycket kvar att bygga där jag bor nu (men det har man ju sagt förr också) men så jag har börjat roa mig med att göra några ändträskärbrädor, någon ölback i trä osv så då behövs precisionen.
Just nu lutar det åt en DeWalt eller en Bosch och då kanske man får upp precisionen men en mer fintandad klinga i kombination att man gör en släde till den.
Jag har en Makita 2704 som jag är nöjd med för att vara en byggsåg. Eller vad den nu är.
Jag köpte den med den extra förlängare som finns som tillbehör. Det gör att ytan du kan lägga material på blir sagolikt stor, men kan reduceras kraftigt när du inte behöver det.
Jag har lagt en del tid på att justera in alla komponenter och lägga till material på klyvanhållet för att få så stor precision som möjligt. Just nu har jag mycket bra precision på alla sågningar, men det beror nog på lika stor del ökad erfarenhet av att hantera sågen som anpassningarna.
Pros and cons:
+ Stort bord som går att göra ännu större.
+ Stor klinga. 260 mm sitter som original.
+ Bra precision direkt. Som går att förbättra med enkla medel när man väl vill göra det.
+ Bromsar klingan ganska fort vid avstängning.
+ Det är enkelt att montera en skiva i ramen för expansionsdelen på sågen och använda som fräsbord.
+ Klyvanhållet är enkelt att justera och flytta runt. Går hela vägen ut på expansionsdelen. Har för mig att det går att såga upp till 620 mm. Detta kan då även användas som anhåll vid fräsning om man vill.
+ Känns stabil trots plastchassi. Fastskruvad.
- Dammuppsamlingen är ett skämt. Antingen samlas allt under sågen. Eller under klingskyddet. Mycket gå att ta hand om via spånsugen, men mindre än hälften skulle jag säga.
- Alla vinklar och vrår i sågen gör det svårt att dammsuga ur den.
- Hög ljudnivå.
- Iläggsskivan vid klingan är obscent profilerad på undersidan vilket gör det i princip omöjligt, eller mycket svårt att göra ett eget zero clearance insert.
- Formatet på sågen är egentligen ganska dumt. Den är för stor för att vara en portabel byggsåg. Men för liten och lätt för att på egen hand vara tillräckligt stabil. Den kräver ett stadigt bord under som den skruvas fast i. Men då blir den väldigt stabil, men inte mobil om man vill ha det. Tycke och smak kanske.
- Motorn skulle gärna fått vara 500W starkare, men det fungerar utan problem bara man är medveten om att hårda träslag kräver lite mer tid på sig.
Överlag är jag nöjd. Skulle jag köpa en ny såg idag med samma förutsättningar gällande utrymme, ekonomi mm skulle jag lätt köpa samma såg igen.
Jag köpte den med den extra förlängare som finns som tillbehör. Det gör att ytan du kan lägga material på blir sagolikt stor, men kan reduceras kraftigt när du inte behöver det.
Jag har lagt en del tid på att justera in alla komponenter och lägga till material på klyvanhållet för att få så stor precision som möjligt. Just nu har jag mycket bra precision på alla sågningar, men det beror nog på lika stor del ökad erfarenhet av att hantera sågen som anpassningarna.
Pros and cons:
+ Stort bord som går att göra ännu större.
+ Stor klinga. 260 mm sitter som original.
+ Bra precision direkt. Som går att förbättra med enkla medel när man väl vill göra det.
+ Bromsar klingan ganska fort vid avstängning.
+ Det är enkelt att montera en skiva i ramen för expansionsdelen på sågen och använda som fräsbord.
+ Klyvanhållet är enkelt att justera och flytta runt. Går hela vägen ut på expansionsdelen. Har för mig att det går att såga upp till 620 mm. Detta kan då även användas som anhåll vid fräsning om man vill.
+ Känns stabil trots plastchassi. Fastskruvad.
- Dammuppsamlingen är ett skämt. Antingen samlas allt under sågen. Eller under klingskyddet. Mycket gå att ta hand om via spånsugen, men mindre än hälften skulle jag säga.
- Alla vinklar och vrår i sågen gör det svårt att dammsuga ur den.
- Hög ljudnivå.
- Iläggsskivan vid klingan är obscent profilerad på undersidan vilket gör det i princip omöjligt, eller mycket svårt att göra ett eget zero clearance insert.
- Formatet på sågen är egentligen ganska dumt. Den är för stor för att vara en portabel byggsåg. Men för liten och lätt för att på egen hand vara tillräckligt stabil. Den kräver ett stadigt bord under som den skruvas fast i. Men då blir den väldigt stabil, men inte mobil om man vill ha det. Tycke och smak kanske.
- Motorn skulle gärna fått vara 500W starkare, men det fungerar utan problem bara man är medveten om att hårda träslag kräver lite mer tid på sig.
Överlag är jag nöjd. Skulle jag köpa en ny såg idag med samma förutsättningar gällande utrymme, ekonomi mm skulle jag lätt köpa samma såg igen.
Lösvirkesbyggare
· Gotland
· 278 inlägg
mkt bra svar! gav mig många saker att tänka på. handlar även om utrymmet på arbetsplatsen, dvs i garaget för min del, att tänka på hur det ska planeras - vart ska arbetsstycket behandlas, vart ska det matas in i och ut ur sågen, osv, och med sådana saker iakttagna också tänka på ovan variabler och förutsättningar som du skriver om.
Har även sett några bra amerikanska youtube-videos som kan rekommenderas. men i USA finns fler segment och större utbud så inte alltid helt lätt att relatera.
tack igen!
Har även sett några bra amerikanska youtube-videos som kan rekommenderas. men i USA finns fler segment och större utbud så inte alltid helt lätt att relatera.
tack igen!
Lösvirkesbyggare
· Gotland
· 278 inlägg
Har läst igenom era svar igen och funderat vidare.
vilka bordssågar av "byggmodell" (dvs som man kan köpa på bygghandel) kan anses ha bäst planhet av själva bordet?
Finns det förlängningsbord i budgetmodell som passar olika märkessågar (dvs kan man komma undan att köpa brandade förlängningsbord)? Ett alternativ är ju givetvis att försöka bygga något själv, i likhet med att man bygger slädar och jigs.
För, ja, det lär bli en del stora plywood-kap framöver. Garderober och större lådor av olika slag och funktion. Så bra om det är så enkelt som möjligt med de stora kapen.
Alternativet alltid att grovsåga med cirkelsågen först och trimma till efteråt med bordssågen.
På tal om att trimma, detta är något som jag inte kan åstadkomma just nu. Kapar till skivor med cirkelsåg och bli de då 3 mm för stora är det jättesvårt att få det rätt sedan. Antingen chansa och trimma lite till med cirkelsåg eller slipa i all oändlighet. (Har ingen ordentlig hyvel / elhyvel heller, men det ger ju inte heller bra resultat på änden av plywood).
angående säkerheten så tyckte jag verkligen att sawstop verkade lockande, men nu när de har köpts upp av festool och det endast, vad jag kan upptäcka, finns sågar att köpa ämnade för den amerikanska marknaden så är det inte ett alternativ.
vi frågade faktiskt festools kundtjänst när de avser lansera sawstop-tekniken i deras nya modeller och de svarade endast "någon gång under 2020". Vet inte om jag pallar att vänta så länge. Så avvägningen jag står inför är alltså något som är bra men samtidigt inte överdrivet dyrt eftersom jag kanske vill göra en ännu större investering när dessa nya säkrare sågar kommer ut nästa år.
vilka bordssågar av "byggmodell" (dvs som man kan köpa på bygghandel) kan anses ha bäst planhet av själva bordet?
Finns det förlängningsbord i budgetmodell som passar olika märkessågar (dvs kan man komma undan att köpa brandade förlängningsbord)? Ett alternativ är ju givetvis att försöka bygga något själv, i likhet med att man bygger slädar och jigs.
För, ja, det lär bli en del stora plywood-kap framöver. Garderober och större lådor av olika slag och funktion. Så bra om det är så enkelt som möjligt med de stora kapen.
Alternativet alltid att grovsåga med cirkelsågen först och trimma till efteråt med bordssågen.
På tal om att trimma, detta är något som jag inte kan åstadkomma just nu. Kapar till skivor med cirkelsåg och bli de då 3 mm för stora är det jättesvårt att få det rätt sedan. Antingen chansa och trimma lite till med cirkelsåg eller slipa i all oändlighet. (Har ingen ordentlig hyvel / elhyvel heller, men det ger ju inte heller bra resultat på änden av plywood).
angående säkerheten så tyckte jag verkligen att sawstop verkade lockande, men nu när de har köpts upp av festool och det endast, vad jag kan upptäcka, finns sågar att köpa ämnade för den amerikanska marknaden så är det inte ett alternativ.
vi frågade faktiskt festools kundtjänst när de avser lansera sawstop-tekniken i deras nya modeller och de svarade endast "någon gång under 2020". Vet inte om jag pallar att vänta så länge. Så avvägningen jag står inför är alltså något som är bra men samtidigt inte överdrivet dyrt eftersom jag kanske vill göra en ännu större investering när dessa nya säkrare sågar kommer ut nästa år.
Lösvirkesbyggare
· Gotland
· 278 inlägg
och kanske framförallt: vilka sågar har de bästa, rakaste och mest pålitliga spåren (samt, som nämnts ovan, planast bord)!?
Överlägset bäst för att kapa skivor med millimeterprecision är sänksåg på skena. Jag kör nästan alltid stora skivor med sänksåg. Mindre bitar skivmaterial går i bordsågen. Helt enkelt för att det är så mycket lättare att få bra resultat och exakta snitt på stora skivor med sänksågen.
Vilken såg av de så kallade byggsågarna som har planast bord, bäst precision i spåren mm är nog lite av ett lotteri. Jag tycker jag har ett plant bord för att vara i aluminium. Men grannen med en likadan såg kan tycka något annat.
I en annan tråd här där de behandlar bordsågar kom denna upp. https://www.swedendro-tools.se/shop/product/axminster-craft-ac216ts-216mm-bordssag?tm=&sm= Hade den funnits när jag köpte skulle den ha varit en stark kandidat. Gjutjärnsbord, möjlighet till justerbord mm. Klen motor, men induktionsmotor så det kanske kompenserar för lite lägre wattal?
Vilken såg av de så kallade byggsågarna som har planast bord, bäst precision i spåren mm är nog lite av ett lotteri. Jag tycker jag har ett plant bord för att vara i aluminium. Men grannen med en likadan såg kan tycka något annat.
I en annan tråd här där de behandlar bordsågar kom denna upp. https://www.swedendro-tools.se/shop/product/axminster-craft-ac216ts-216mm-bordssag?tm=&sm= Hade den funnits när jag köpte skulle den ha varit en stark kandidat. Gjutjärnsbord, möjlighet till justerbord mm. Klen motor, men induktionsmotor så det kanske kompenserar för lite lägre wattal?
Jag håller med Bart, sänksåg och gärna parallellanslag till skenan, är smidigt och exakt tycker jag.
När det blir smalare rimpor så kommer bordssågen till sin rätt.
När det blir smalare rimpor så kommer bordssågen till sin rätt.
Överlägset bäst precision blir det nog ändå med en fullstor justersåg. Det var väl dock inget alternativ här!Bart skrev:
Håller med om sänksåg dock, absolut bäst för det mindre snickeriet för fullstora skivor.
Tyvärr är väl alla byggsågar med aluminiumbord på marknaden, gjutna och inte planfrästa efteråt. Därför är både spår och bordets planhet lite sisådär. Planheten på bordet brukar dock vara tillräcklig, det är inte superkritiskt, spåren är det lite värre med. Svårt att få helt glappfria slädar är min erfarenhet.
Frågar du mig så säger jag gjutjärnsbord med 3-fas induktionsmotor. Överlägset allt plast och aluminiumrappel. Enda är väl om portabilitet är viktigt. Då är dom nog ett måste.